HN old AD peavey express 112

[cannondale_01]

Even een kort door de bocht uitleg over hoe een aardlek werkt.
( heel kort )

Een aardlek schakelaar meet de lekstroom naar aarde.
Een lek boven de ingestelde waarde klap ie eruit. Dan denkt de aardlek, heeeee er loopt een stroom door een persoon en voor de veiligheid klap ik eruit. In huis installaties is dat meer dan 30mA.

Lekken naar aarde kan op alle manieren. Via de cv, via een rotte TL bak of via een rotte waterkoker met bv een lek naar de nul.

Een stop of installatie automaat is ter bescherming van de installatie.
De aardlekschakelaar is er ter bescherming van de mens (dier).

[no 1 hops]

@cannondale_01
wij wonen in een oud monumentaal huurhuis gebouwd in 1920.
dit is met de jaren steeds aangepast qua voorzieningen en zo ook de eleketriek.

Toen de verhuurder een specialist liet komen om al de huizen te laten keuren op gas en elektrische installatie hadden wij een vreemde situatie.
ons hok, waar ook de aansluiting voor de wasmachine zit en de CV hangt, heeft meerdere geaarde stopcontacten.
stel je voor: in de hoek hangt de cv aan de muur die grenst aan de keuken en op de achterwand haaks op die muur zit een dubbel stopcontact.
60 cm verder hangt een tweede, voor o.a de wasmachine.

nu blijkt die bij de cv op de aardlek te zitten en die andere niet, maar dat is nergens aan te zien en wij hadden dus onze wasmachine op die andere zonder aardlek.
de rest van de geaarde stopcontacten in het hok zijn dus ook niet aangesloten op de aardlek.

[D3nnis]

Even een kort door de bocht uitleg over hoe een aardlek werkt.
( heel kort )

Een aardlek schakelaar meet de lekstroom naar aarde.

Indirect heb je wel gelijk, maar het klopt niet helemaal.
Als je in je meterkast kijkt zul je zien dat de aardlekschakelaar helemaal niet verbonden is met de aarde. Hij kan dus niks anders doen dan het verschil in stroom meten tussen fase en nul, en bij een verschilstroom van X mA gaat ie er uit.

[cannondale_01]

Klopt
Was een kort door de bocht uitleg.
Zit iets complexer in elkaar.
Maar idd what goes out must come in.

De aansluiting in onze woningen is een zg TT stelsel waar de nul in het sterpunt van de drie fasen zit die is tevens verbonden met de aarde. Zo meet de aardlek schakelaar dus het verschil. Het werk overigens alleen als je in je huis een aardpuls hebt van voldoende lage waarde. Het verschil van de Nul tov de aarde.

@no 1 hops

Dat is super onlogisch en klinkt als geknutsel. Steekt geen hout!
Wellicht is er in het verleden een uitbreiding geweest en is er een aardlek in gegaan voor je weet maar nooit.
Als je aardpuls niet van een voldoende lage waarde is zal hij het ook gewoon niet dien of veel te laat uitschakelen.

Wat in oude situatie wel eens voorkomt is dat omwille van de CV ketel op een 1 of andere een aarde wordt gekunsteld. Omdat de moderne cv ketel een aarde nodig heeft voor se elektronische regelingen erin (waarom? Week nie. Niet mijn expertise).

[D3nnis]

Zou de situatie van no1hops niet zo zeer geknutsel kunnen zijn, maar een overblijfsel van vroegere regelgeving? Zeg maar toen je nog het onderscheid tussen droge en natte groepen had?
In principe hoeven elektrische installaties van toen, als ze niet noemenswaardig zijn veranderd, ook niet te voldoen aan de huidige regelgeving volgens mij.

[no 1 hops]

of het waar is weet ik niet, maar het verhaal gaat dat er nogal wat problemen waren met de oudere typen wasmachines in combi met de aardlek.
(terwijl je dat nu juist als beveiliging (water en stroom) graag extra zou willen.)

maar die oude regelgeving zorgt er ook voor dat men nu dus niet verplicht is dit aan te pakken.
de keuken en hok staan dus op 1 groep. heb je visite of een feestje, de koffiezetten aan, waterkoker, wasmachine draait en de cv, koelkast doet zijn werk ook en dan ga je nog even de oven aanzetten voor wat lekkers. en dat gaat letterlijk het licht uit.
koste ons nogal wat stoppen, dus zo een ectronische erop gezet, totdat ik hoorde dat dit niet mag.
maar weer overgestapt op de 16 amp oude stop.

[cannondale_01]

Vroegû toen de aardlekken hun intrede deden hadden de natte groepen geen aardlek nodig. Later werd dat gewijzigd in een aardlek van 300mA ofzo, weet ik niet meer precies.

Een CV ketel viel daar niet onder, dus iemand heeft hem er naar eigen inzicht in gedaan. Niets ergs aan maar overbodig.

Nu weer iets complexer
Als je een simpele ingreep pleegt in je installatie, een wcd erbij, een kamer splitsen ect dan geldt de nen1010 norm die in de tijd van de oplevering van kracht was. Maar doe je een grote verbouwing of vervang je de groepenkast moet de installatie voldoen aan de nieuwste norm. Dat kan dus heel ingrijpend zijn. Dat realiseren de meeste mensen zich niet.


No 1 hops
Een elektronische stop mag gewoon hoor mits 16A B karakteristiek. Je bent nl zelf verantwoordelijk voor je eigen installatie. Je ziet ook vaak dat er ‘trage’ smeltveiligheden in gezet worden of een 20A ‘stop’. Dat mag dus niet (van de norm politie)
Zoals ik al eerder zei.... een stop is gemaakt om je installatie te beveiligen. Aan die beveiliging klooien kan uitlopen op brand in je installatie. Dus dat zou ik NOOIT doen.
De 2.5mm draden zijn uitgelegd voor 16A (ok ok kan meer aan)
Maar een rotte las kan al voor veel problemen zorgen.

Als je stop er tijdens een feestje uitklapt vraag je dus gewoon te veel van je installatie.
En daar zijn vele oplossingen voor maar niet de zekering verhogen.

Er gaat een moment komen dag er veiligheids keuringen voor woningen gaan komen.
Afgekeurd en niet oplossen betekend..... juist...... niet meer te verzekeren.

In de zakelijke markt is dat trouwens al jaren aan de orde.

Dus feitelijk kan je thuis nog steeds doen en laten wat je zelf wil.

Vandaar ook meer dan regelmatig zware ongevallen in bijv badkamers en brand in de meterkast.
Sorry wil niemand angstig maken want het gaat meestal goed!

Pfffffff Heel epistel

Luut

[no 1 hops]

Vandaar ook meer dan regelmatig zware ongevallen in bijv badkamers en brand in de meterkast.
Sorry wil niemand angstig maken want het gaat meestal goed!

Pfffffff Heel epistel

Luut

ik verander niets aan de elektrische installatie, dan misschien andere stop, en zeker niet meer als de 16 amp stop.
maar je zit altijd met de verhuurder die soms met smoesjes komt, of juist niet. ze zicht verbergen achter allerlei argumenten zodat ze een reparatie of aanpassing niet hoeven doen.
onmacht of onwil?
zeker als we helemaal over zouden moeten naar elektrisch en van het gas af (wat ik in ons geval echt niet zie lukken als rijksmonument) zal men toch ervoor moeten zorgen dat keuken en hok gescheiden worden van elkaar als er ook nog elektrisch gekookt moet worden.
maar de tijd zal het leren ;-)
iedergeval bedankt voor de uitleg

[Plant]

... zeker als we helemaal over zouden moeten naar elektrisch en van het gas af (wat ik in ons geval echt niet zie lukken als rijksmonument)...

Ik weet niet hoe oud dat rijksmonument is (edit: 1920 lees ik nu), maar dan acht ik de kans groot dat het van oorsprong al helemaal geen gas had.
Dan betekent gas eraf naar de oorspronkelijke staat brengen en dat mag toch geen probleem zijn

[no 1 hops]

Ik weet niet hoe oud dat rijksmonument is (edit: 1920 lees ik nu), maar dan acht ik de kans groot dat het van oorsprong al helemaal geen gas had.
Dan betekent gas eraf naar de oorspronkelijke staat brengen en dat mag toch geen probleem zijn

Nou?? dan zou oorspronkelijke staat een hout of kolen kachel moeten zijn.
De heer Samson, pleitbezorger van het verhogen van de gasprijs ten gunste van elektrisch als pressiemiddel om de woningbezitter te dwingen zaken te veranderen vergeet daarbij een kleine groep.
Monumentale panden met enkels steens buitenmuren, gipsplaten binnen wand, dubbelglas via opdek latten (veel koude bruggen) en HR ketel.
energieklasse D zegt men.
Omdat het een monument is, mag de woningbouw er niet van alles aan veranderen als het door monumentenwacht niet goedgekeurd is.
wij als huurders kunnen daarin ook niets betekenen, want zijn afhankelijk van die beide partijen.
zonnepanelen tasten het uiterlijk aan, echte compleet dubbelglas kozijnen ook ( en zijn niet massaal te maken omdat elke raamopening in de muur toch anders is, dus blijft maatwerk).
door enkelsteen constructie is isoleren van de buitenmuur ook niet mogelijk.
gelukkig is ons energieverbruik in verhouding tot andere 2 persoons huishoudingen laag, maar omdat het sociale huurwoningen zijn zegt dat iets over het inkomen van de bewoners.
als dan de gasprijs drastisch omhoog gaat terwijl de reden daarvan bij ons niet gaat werken is wel wrang