Ik wordt er altijd heel hebberig van (TAS) maar de grote domper vind ik de verzendkosten en invoer/belasting.:mad:
Printable View
Ik wordt er altijd heel hebberig van (TAS) maar de grote domper vind ik de verzendkosten en invoer/belasting.:mad:
Goed, weer over tot de orde van de dag!
Het had nog best wat voeten in de aarde, dit was een ongekend weerbarstige toets, maar uiteindelijk zitten nu dan toch alle frets op hun plek:
http://img695.imageshack.us/img695/8426/dsc0090d.jpg
Nog een drupje secondelijm aan elk uiteinde naar binnen laten lopen, voor de zekerheid, en wat er nu nog aan onregelmatigheden in zit, gaat er met het vlakken wel uit, is het plan.
Dan een eerste begin van de afwerking. De uiteinden er af:
http://img695.imageshack.us/img695/6...ilpict5895.jpg
(Let niet op de pleisters, ik was wat te enthousiast. "Tijdens het afknippen omlaag blijven duwen," was mij verteld...)
Daarna de kantjes afschuinen:
http://img695.imageshack.us/img695/3...ilpict5897.jpg
Verdikke... Had ik dat geweten, dan had ik mijn home-made blokje met schuine vijl meegenomen. Dan had het niet zo losjes uit de hand gehoeven!
Het resultaat:
http://img695.imageshack.us/img695/4...ilpict5899.jpg
Misschien iets te schuin, maar zeker niet onwerkbaar... :)
nice, snaren derop en inpluggen! ;)
Wederom kan ik het alleen maar toejuichen. Ik zou bijna zelf toch weer aan een toets met binding willen beginnen.
De scherpte van afgeknipte frets heb ik ook goed leren kennen. Echt als scheermesjes soms; dat je pas merkt dat er iets aan hand is als je her en der bloed ziet liggen :D
Ik weet intussen vrij zeker dat ik me de komende tijd bij de ongebonden toetsen ga houden... Misschien later weer eens, in een overmoedige bui :)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door aaronstonebeat
slechte ervaringen ermee?
Het is wel een enorm gepruts:
Het inzagen van de fretgleufjes was de eerste actie, keurig precies diep genoeg, zodat ze in het midden niet te veel ruimte aan de onderkant overhouden. Daarna komt de binding er omheen, waarbij lijm in de gleufjes loopt, die je er weer uit moet zien te krijgen.
Dan komt de radius in de toets, want als die al krom is, is het zo lastig om de geul voor de binding recht te frezen.
Daarmee maak je de gleufjes aan de zijkanten dus weer te ondiep, en moet je ze aan de zijkanten weer uitgraven (ook de laatste lijmresten er uit zien te poeren), zonder daarbij de binding te vernielen. Met een klein zaagje, en het is een hele kunst om daarmee goed in de hoekjes te komen. Maar het zal toch moeten, anders liggen de frets aan de zijkanten niet diep genoeg. En dan heb ik de uiteinden van de tang van de frets zelfs al een beetje schuin afgeknipt, zodat ze daar niet de volle diepte nodig hebben. Maar je blijft toch steeds weer een paar ellendelingen tegenkomen, die nog net niet goed zitten, die moeten er dan weer uit getrokken, opnieuw graven, ook de restjes secondelijm die er intussen in zijn gelopen, ...
Het zou me trouwens niet verbazen als ik bij het uitdiepen de gleufjes in het midden weer onnodig diep heb gemaakt, maar het zij zo.
Vermoedelijk ga ik er bij mijn eigen projectje een stuk minder moeite mee hebben, als ik ze gewoon over de hele breedte netjes op diepte kan inzagen, nadat ik de radius er al in heb zitten. Ik moet het echt gruwelijk veel mooier en echt heel erg nodig vinden dat er een gebonden toets op een van mijn eigen bouwsels gaat komen, voor ik me weer aan dit soort gemartel ga wagen.
Tip voor het lijmen: doe strookjes plastic (glad spul, iets van een yogurtbekertje oid) in de fretlots nadat je hebt getest dat het niet plakt met je lijm. Met houtlijm werkt 't zeker, ik gebruik zelf meestal dikke secondenlijm omdat het juist minder in de fret slots gaat zitten en beter pakt op de endgrain. Voor de zijkanten maakt 't minder uit.
De kracht op bindings langs de toets is echt minimaal. Heel weinig lijm doet de job al.
Aha Woml was dus een beetje TE ijverig ;)
O ja, daar heb ik wel vaker last van :sssh:
Neemt niet weg, dat de diepte aan de zijkanten door het radiussen te klein wordt, dus zelfs met keurige lijmacties had ik er toch aan moeten geloven...
Ja, dat kan!! Maar al met al een waanzinnig gelikt resultaat. Heel fraai!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Woml
Zomaar een idee.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Woml
Als je nu in deze volgorde zou werken
1. Eerst de fretgleuven zagen.
2. Het bindingkanaal frezen
3. De radius schuren
4. De fretgleuven op diepte brengen
5. De binding aanbrengen en gelijk schuren met de toets m.b.v. het radiusblok
6. De fretten aanbrengen.
Zou dat gemakkelijker kunnen werken?
Ik zit net te denken: ergens klopt er iets niet aan mijn verhaal... Ik heb helemaal niks gefreesd aan die toets, die binding heb ik er omheen geplakt terwijl hij nog los lag! Maar waarom zou het dan geweest zijn? :???:
Als hij al krom is, dan... eeh... kun je hem lastiger op de hals plakken? Weet niet, lijkt me niet onoverkomelijk... Of eeh... dan is de binding te breed? Maar dat schaaf of schuur je er zo weer van af, lijkt me.
Toch nog eens navragen volgende keer, want ik begin me nu toch sterk af te vragen wat er ook alweer de diepere gedachte achter was.
Ik ben haast geneigd om het op mijn eigen projectje toch nog eens te proberen, en dan in een andere volgorde. Dan merk ik vanzelf wel waar het op stuk loopt.
Het zou voor mij niet zo'n kopzorg zijn dat de fretsleuven wat te diep zijn; zeker niet als er toch binding om de toets komt.
Ik zaag ze altijd voor, doe dan de radius en vervolgens zaag ik ze nog eens zodat de zijkanten weer op diepte komen; ik let er dan op dat ik altijd minstens de 2 mm (meen ik) heb die nodig zijn. Te ondiep is veel erger dan een beetje te diep.
Denk ik dan.
Ieder heeft zo zijn eigen manieren:
ik radius de toets eerst, zaag dan pas de slots, ik doe dat niet met een vaste zaagopstelling maar uit het handje en dat gaat verrassend goed en je kan de diepte over de radius heen goed controleren.
daarna de binding lijmen en die dan nog even met de radiusblok bijschuren: ik gebruik zo weinig lijm dat er niets in de slots drupt. Mocht na het fretten blijken dat de binding ergens niet honderd procent hecht, drupje dunne secondenlijm en hopla.
Nou ik ga er binnenkort zelf ook aan geloven, net een fretboard met losse bindingen besteld voor de restauratie van mn 12 snaar, ff kijken hoe moeilijk t wel niet is.
Nog even nagevraagd, en het is duidelijk geen exacte wetenschap, dat gedoe met die fretgleufjes en de radius en de binding. Een eventuele volgende keer ga ik gewoon opnieuw een wiel uitvinden, kijken of dat ook wil rollen.
Intussen weer verder met de frets. Ze zitten er nu dus in, alleen de uiteinden zijn nog wat scherp. Even afwerken, eerste poging met de holle vijl:
http://img691.imageshack.us/img691/4...ilpict5910.jpg
Maar omdat ik ze al een beetje te schuin heb gemaakt, wil dat niet van harte. Met een klein vijltje kan het ook, als je een beetje uitkijkt:
http://img691.imageshack.us/img691/2...ilpict5911.jpg
En ook die rare scheve aan het eind is best leuk geworden.
Verder wordt het wel eens tijd dat die nek wat minder hoekig wordt. De kromming van de hiel op de schuurdrum, en dan lekker priegelen en prutsen met een beitel tot het stuk van de toets bovenop het nekblok precies op de top aansluit:
http://img691.imageshack.us/img691/7...ilpict5912.jpg
Dit komt in de richting. (Is op dit plaatje nog niet goed, maar dat zie je niet; aan de andere kant sluit hij nog niet netjes aan :sssh:)
Maar uiteindelijk lijkt hij wel te kloppen:
http://img691.imageshack.us/img691/8323/dsc0094n.jpg
Volgende keer meer vormgeving. Als ik hem in elkaar schuif, begint het toch echt gevaarlijk veel op een gitaar te lijken! Alleen kan het volgende week helaas weer niet doorgaan, het wordt dus pas na Sinterklaas...
Jammer dat we even zonder moeten doen, maar gaat wel vet hard nu ;)
Sinterklaas 2009?? :seriousf:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Woml
Zou het niet veiliger zijn om de toets tussen de fretten even af te plakken bij het vijlen? De vijl hoeft maar één keer even er naast gaan en je hebt een paar lelijke krassen.
Hmmm... hoe verleidelijk het idee ook is, ik denk dat het me niet in dank wordt afgenomen als ik de boel een vol jaar zou stilleggen. Bovendien kan ik hem dan pas in 2012 meenemen naar de DGBM! ;)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ike57
Afplakken was vast wel extra veilig geweest, maar dit voelde allemaal vrij gecontroleerd. En het is dus ook gewoon goed gegaan. (Maar je zult zien, de volgende keer dat ik het zelf probeer, maak ik er een puinhoop van. Misschien dat ik dan voor de zekerheid toch maar even de rol met tape er bij pak :chicken:)
Ergens ben ik wel blij dat de les van vorige week niet doorging. Nu het stof weer wat is gaan liggen kan ik rustig mijn volgende update doen, zonder te hoeven dubben of ik me ook solidair met Barno zou verklaren. (Denk dat hij daarvan zelf een van de zwaarst getroffenen zou zijn... :mmmm:)
N.i.w., we waren gebleven bij de hals. De zwaluwstaart zat wat ruim in het gat, maar met twee stukjes fineer aan weerszijden was hij weer net te dik. Mooi genoeg om langzaam wat snippertjes te verwijderen, totdat hij uiteindelijk soepel en strak op zijn plek schuift. Het verschil met de foto van vorige week is eigenlijk niet echt te zien, dus een extra plaatje voegt weinig toe. Ook de tong (het stuk dat boven de kast hangt) nog een beetje vloeiender gemaakt, en daarna is het weer tijd voor een echte nieuwe stap: vormgeven van de nek!
http://img192.imageshack.us/img192/1...ilpict5955.jpg
De hals was nog wat te dik, dus eerst even onder de schaaf door. Hij is nu bij de kop iets van 21 a 22 mm. dik, en bij de hiel zo'n 24. Dat is zo ongeveer waar we wezen willen.
Daarna kan hij in alweer zo'n mooie opstelling:
http://img192.imageshack.us/img192/218/dsc0102fa.jpg
En dan gaan we aan de slag met spookschaven!
http://img192.imageshack.us/img192/8...ilpict5960.jpg
Dit is niet eens een spookschaaf, maar een kromgemaakt mes uit de vlakbank. Voor het echte grove werk.
http://img192.imageshack.us/img192/8...ilpict5961.jpg
Was me eigenlijk net iets te onvoorspelbaar. Vooral als je de richting van het hout net tegen hebt zitten, komen er allerlei rare happen uit. Sniegoed.
Dan liever met een rasp aan de beide uiteinden een eerste streef-kromming maken, en dan met een iets fijner afgestelde schaaf het tussenliggende stuk daar naartoe zien te werken.
http://img43.imageshack.us/img43/3222/dsc0103ka.jpg
Leuk klusje, dit! Je hebt er lekker snel resultaat van, het voelt alsof het nu echt opschiet!
Neemt alleen niet weg, dat het toch echt niet af gaat komen dit jaar. Ook volgende week valt weer uit, en eind december is natuurlijk al helemaal onvoorspelbaar...
Te gek! Hierop zat ik te wachten :ok:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Woml
Vanaf de eerste keer vond ik het rond maken van de hals verrassend makkelijk en erg leuk. Ik gebruik vooral schuurmachines, maar het maakt niet zoveel uit, denk ik. Ik heb ook zo'n mes (haalmes geloof ik dat het heet) dat ik nog steeds aan het slijpen ben maar ik kan me het helemaal voorstellen van die happen; tenzij het mes echt vlijmscherp is en goede handvaten heeft.
Kan je dit soort dingen ook op vuurhout ofzow oefenen?
Want ik heb nog geen ervaring in het vormen van een nek maar wil t wel een keer uitproberen op een wat goedkoper stuk hout ;)
Maar ziet er f*kicg goed uit man, wat gaan de kleuren van t hout er mooi uit zien als ie gelakt is :mmmm:
Ik had er verder ook nog geen ervaring mee, maar je merkt vrij snel hoe het spul zich gedraagt. En het gaat niet zo snel dat je de boel hopeloos verknoeit in de tijd dat je aan het wennen bent, voor zover ik heb gemerkt.
Je kunt het vast ook eerst uitproberen op een stuk vuren, maar dat werkt ook weer anders omdat het een stuk zachter is, verwacht ik...
Handig zo'n "jig" voor de hals, die ga ik kopieeren :crazyhappy:
En hals maken vind ik ook een leuk klusje, tenzij er ongelukjes gebeuren. (spookschaaf die een onbedoeld hapje te veel neemt)
Wim
ik ga deze keer eerst mezelf ff leggen of t fresen van mn fretboard en t binden en fretten, misschien dat ik daarna s ga oefenen met die schaven.
Maar eerst t belangrijke werk
Ziet er goed uit Woml - vakwerk!
Zelf gebruik ik ook een spokeschaaf en dat bevalt me uitstekend. Het is wel zaak om de schaaf heel fijn af te stellen anders loop je inderdaad het risico van "grote happen".
Ik zie dat je een aantal spokeschaven hebt liggen. Waarschijnlijk een rechte een holle en een bolle?
Mijn eerste ingeving was om een holle te gebruiken voor de nek, maar bij nader inzien bevalt een gewone rechte toch beter.
Ik had zelf ook zo'n soor "jig" gemaakt om de hals in te klemmen. Gewoon een stuk vuren balk met verplaatsbare klemmen. Simpel maar doeltreffend:
http://www.atgp.nl/eigengitaar/db44.jpg
Ik heb ze nog niet eens allemaal bekeken, ze liggen daar meer voor de foto :sssh:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ike57
Een bolle lijkt me nergens goed voor, en ik heb tot nu toe eerst een paar flinke halen met dat losse ijzer gedaan (in feite een holle dus) en daarna verder met een rechte.
Ik geloof dat de schaven die daar liggen voornamelijk rechte zijn, maar de ene wat fijner staat afgesteld dan de andere. Dat is wat handiger afwisselen dan steeds weer dat mesje te verzetten. Ga ik thuis ook doen, denk ik. Ik heb zelf een cheapo spookschaafje waarmee ik vermoedelijk de grote lijnen wel goed genoeg kan doen, en dan nog een deftige, die ik ga bewaren voor het secuurdere werk.
een bolle daar ken je een vlak blad hol mee maken, zoald bijvoorbeeld de binnenkant van een top, toch?
lijkt mij tenminste ;)
Een top hol maken heb ik gedaan met van die kleine schaafjes, daar kom je met een spookschaaf niet in, denk ik. Dan gaan de handvatten in de weg zitten.
Je zult er vast wel hele speciale vormen mee kunnen maken, ik zou ze alleen niet op een gitaar weten te plaatsen...
Ik heb bij de bouw van mijn akoestische gitaar de hiel van de hals deels met een bolle spookschaaf gedaan. Die hiel loopt (bij mij althans) vanaf het achterblad gezien een klein beetje hol richting de ronding van de hals, dus toen werkte dat spookschaafje prima.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Woml
voila mystery opgelost!
De les van maandagavond viel dus uit, maar mijn dinsdag-papadag had ik ineens vrij, omdat Oma had aangeboden om op te passen. Kijk, dat zijn de betere verjaarscadeautjes!
Dus kon ik op een doordeweekse dinsdag overdag mijn les inhalen, en we zijn weer een eind verder: De hals is in grote lijnen recht, en de beide uiteinden hebben een wat vriendelijker vorm gekregen. De kop:
http://img39.imageshack.us/img39/7655/dsc0105hy.jpg
Met zo'n volute er in, om eens te kijken of dat wat is. Ik moet het nog eens wat beter bevoelen, en als het me niks lijkt, kan hij er altijd nog af.
En de hiel:
http://img39.imageshack.us/img39/3447/dsc0106wp.jpg
Die ging hier en daar een beetje te hard, maar uiteindelijk zijn alle ongewenste kuilen er weer uit. Misschien dat er hier en daar nog wat meer af gaat, maar ik geloof dat de meeste stukjes die er niet uitzien als een gitaar nu toch echt wel weg zijn.
nice!
maar was je jarig dan, in dat geval gefeliciteerd :) :cheerup:
Ik vond dat ik de sneeuw toch maar moest trotseren, veel te veel zin om verder te gaan met die hals!
De vorm was al bijna goed. Hier en daar moest hij nog iets symmetrischer, en ik heb de hiel nog een beetje taps gemaakt (zodat het hielkapje van een hele tijd geleden er goed onder past...) en daarna was het een kwestie van gladschuren, en ongerechtigheden van schaven, beitels en raspen weg zien te werken.
http://img37.imageshack.us/img37/8669/dsc0001ia.jpg
Nog even een aanzichtje van de hiel... hoe krijg je dat er nou toch een beetje leuk en inzichtelijk op???
http://img37.imageshack.us/img37/191/dsc0002ue.jpg
En voor je het weet is het grote moment aangebroken dat de nek op de body kan worden geplakt!
http://img37.imageshack.us/img37/415/dsc0003zz.jpg
Dit gaat er toch echt wel uitzien als iets wat ik wel in de woonkamer wil zetten... :cooler:
En nog effe de klemmen van dichtbij:
http://img37.imageshack.us/img37/2375/dsc0004t.jpg
Volgende keer (hopelijk volgende week) het hele ding helemaal netjes zien te krijgen. Het is dat er nog iets serieus aan dat hielkapje moet gebeuren, anders zou hij volgende keer misschien al wel spuiter-klaar zijn. We zijn er bijna! En dan nog nadenken over de losse dingetjes die er nog in en op en aan moeten komen...
geweldig mooi
"in de woonkamer zetten..;" ik mag hopen dat je er ook op gaat spelen ;)
ik zou nu niet meer twijfelen en hem asap afmaken, maar dat ben ik :)
Zit ie werkelijk vast? Ik kan het bijna niet geloven :cheerup:
whoehoe, eindelijk uit 1 stuk ...
Dit gaat spannend worden, samen klaar???
s.
Ik hoop dat je er snel op kan spelen!
Hij word echt prachtig!