Printable View
Toch begrijp ik D-H wel. Er lopen nogal wat wijsneuzen rond die het allemaal wel even goed te weten vertellen. De kennis die zij daar van zeggen te hebben trek ik vaak in twijfel. Vaak snel ergens anders info ingewonnen om hier de wijsneus uit te hangen??? Maar ja, sommigen hebben blijkbaar overal verstand van...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
Ghehehe, heeft er iemand even een emmer voor me? 😁
Enig korreltje zout is altijd aan te raden natuurlijk. We zitten hier niet op juristennet.nl. En dan nog.., ook op gitaarnet.nl wordt gewoon een Jem geadviseerd aan iemand die een gitaar met vaste brug zoekt.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jutter
Maargoed, TS stelt een vraag en men gaat daarop reageren. Beetje het idee van een forum, zegmaar.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik zeg niet dat het niet mag. Ik vind het ongepast. Je bent toch op een bepaald niveau vertegenwoordiger van...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
Dan moet je niet met een kannetje olie gaan rondlopen.
Beetje als een politieagent die bij elke wedstrijd van de plaatselijke voetbalclub in de hekken hangt en met 12 flessen bier op naar huis rijdt,
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
JEM met vaste brug zijn er ook gemaakt hoor:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
http://i549.photobucket.com/albums/i...pse7voqzvc.gif
Precies, nu zijn we er. ;)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
Precies...!! Of eentje die steelt, heelt, snuift, aanrandt, etc........ komt echt niet voor, echt niet! :DCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
Die is dan, als het uitkomt, ook direct politie-af.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erik de Perik
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Kijk eens , die jongen, die Da Vinci is ook niet onfeilbaar in zijn advies. Met het krijgen van halfbakken juridisch advies heb ik ook wel mijn bekomst. Niet alleen van beunhazen maar ook van professionals of wat daar voor doorgaat.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jutter
Milko sluiten.
Er lopen hier wel meer falende juristen rond :D
Ik vind de reactie van D-H vooral erg nutteloos.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jutter
De ts krijgt van iedereen op een respectvolle en positieve manier input hoe met z'n probleem om te gaan en deze gozer veegt het allemaal van tafel als zijnde amateur juridisch gezever.
Ikzelf spreek uit ervaring hoe met dit soort problemen om te gaan, heb het geluk dat ik juristen in de familie heb dus weet er wel iets van af. Dat die D-H dan met zo'n reactie komt, daar zakt m'n broek van af. En wat bereikt hij ermee? Niets...
Volgens mij had D_H een gezellige VrijMiBo of zo...
Arjan, ik doelde niet op jou hoor. Meer doelde ik, en wie de schoen past trekke hem aan, op mensen die overal advies/beter weten/wijsneus hebben/zijn om maar gewaardeert te worden op het forum. Advies geven is okay maar men kan ook overdrijven. Vaak wordt het ook nog op een bepaalde toon gebracht dat zij alleen het beste weten... Tja, dan kan je weleens verwachten dat je tegengas krijgt of een sneer omdat het iemand de keel uithangt. Dus ik begrijp D-H wel. Trouwens D-H is een prima vent hoor. Jij ook.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arjanb01
Was da?????Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Wilson
Oke, dat dacht ik al, Lex. Of die D-H een goeie gozer is weet ik niet, heb hem nooit mogen ontmoeten maar op basis van wat hij hier post, komt hij over als een enorme dickhead (=DH) en dat is misschien niet de bedoeling 😂
Nee hoor. We hebben hier een tuinman die, als hij onkruid ziet, dwars door de bloementuin heenloopt... Verrekte aardige man trouwens...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arjanb01
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arjanb01
Persoonlijke ervaring kan waardevol zijn, maar wat je familie ernaast doet, zegt verder niets over jou. In positieve, of in negatieve zin, gelukkig maar.
Dan heb je mijn bericht niet goed gelezen. Ik zei dat er wat betreft JEMs weinig keuze was als je een vaste brug zoekt.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Milko
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik vind D-H z'n reactie vooral een erg goed voorbeeld van de laagdrempeligheid van het internet.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arjanb01
Ik doe m'n best om de nuttige informatie overal uit te filteren hoor, alleen aan het gekibbel hier heb ik niks... 🤔
De aangetekende zending is afgeleverd. Nu enkele dagen afwachten of er een reactie komt alvorens ik zelf contact neem.
Ondertussen zal ik al eens informeren naar een advocaat... Iemand een aanrader wat dat betreft?
Heb je in Belgenland ook een rechtsbijstand?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Waarom zou je een advocaat nemen? Als je er al voor kiest, zoek er dan een met consumentenrecht als specialisme. Veel advocaten zijn generalist en pakken obv uurtje-factuurtje iedere zaak die ze kunnen krijgen. Dat zijn niet de beste.....
Als je doelstelling is de koop ongedaan te maken, dan is het belang kleiner dan €1500,-. Advocaten hebben een uurtarief dat start boven de €200 plus kantoorkosten. €275 is trouwens heel gebruikelijk. Als de zaak minnelijk wordt geschikt draaien beide partijen op voor hun buitengerechtelijke kosten, zijnde de kosten voor bijstand van bv een advocaat. Als de zaak niet geschikt wordt, maar je krijgt volledig gelijk van de kantonrechter, dan wijst die ook een bedrag toe aan buitengerechtelijke kosten en dat is lang niet altijd gelijk aan de kosten die jouw advocaat aan jou doorrekent. Er wordt namelijk gekeken naar jouw belang (de eis) in verhouding tot de buitengerechtelijke kosten. Als je de zaak verliest zijn de volledige kosten voor jou, inclusief de kosten van de tegenpartij!
Reken even mee (gunstigste geval): intakegesprek 1 uur. Brief advocaat naar shop 1/2 uur. 2de brief naar shop 1/2 uur. Opstellen dagvaarding 1 uur. Reistijd naar rechtbank (hangt af van jouw keuze van de advocaat en zijn afstand tot jouw keuze van kantongerecht). Zitting rechtbank (waarschijnlijk de eerder uitgelegde comparitie) 1.5 uur. Afronden zaak 1/2 uur. Totaal in het gunstigste geval: 6 uur, waarvan 1 uur reistijd mits de advocaat binnen een half uur van de rechtbank is gevestigd. Daarnaast rekenen advocaten vaak nog "inleestijd", maar die laat ik even erbuiten. De som wordt dan: 6x €225 uurtarief plus €50 kantoorkosten plus €25 reiskosten plus €75,- griffierechten maakt €1500,-. Gezien de hoogte van je eis gaat een rechter dat niet snel volledig toewijzen! Je blijft dan zelf zitten met een deel van de advocaatkosten.
Zoals eeder gememoreerd: rechters nemen consumenten in bescherming. Als jij de zaak gewoon zelf behandeld, maar je zou bv iets belangrijks vergeten, dan helpt een goede rechter je op de goede weg.
Advies: als je je niet zeker genoeg voelt om de zaak zelf te behandelen: zoek dan een kennis die je kan helpen met zowel het schrijven van de dagvaarding (concepten kun je gratis downloaden), als op de zitting.
Right, een duidelijk signaal van TS. Ook als je verder kijkt in dit draadje zal opvallen dat TS zich gesteund voelt door de gegeven adviezen.
En een duidelijk verhaal van Joost. Ik vind dit op geheel persoonlijke titel, bijOnder fijne bijdragen.
Naar mijn mening is de bedoeling van een goed functionerend forum, dat je elkaar laat profiteren van je (deel) kennis.
Mijn voorstel zou dan ook zijn dit even verder in alles rust verder te laten ontwikkelen.
Zelfs als je het - op net zo een persoonlijke titel, vermoed ik - in twijfel trekt, lijkt het mij praktisch er niet teveel doorheen te ouwehoeren.
Dat je je cv moet publiceren voordat je een medeforummer probeert te helpen, soit. De nieuwe mores kennelijk.
Maar dat je zonder dat cv alles in twijfel mag trekken? Is het vreemd dat ik dat een beetje vreemd vind?
Go go go Joost.
En TS natuurlijk.
Vriendelijke groet, Gus
Dank Joost, voor het duidelijke antwoord.
Mijn ervaringen op dit gebied zijn nihil. Ik wist zelfs niet dat je zelf een aanklacht kan formuleren zonder dat je een advokaat onder de arm neemt.
Ook weet ik niet of wij in België voor zo'n zaken rechtsbijstand hebben. Voor alles wat auto en verkeer aangaat kàn je hier wel rechtsbijstand nemen in je verzekering mits meerprijs, maar hoe het zit voor geschillen buiten dit gebied weet ik het niet. Ik kan altijd eens informeren natuurlijk.
Ik was eerst niet van plan om hier echt mee door te gaan, maar hoe meer ik erover denk, hoe meer het me een goede zaak lijkt om meneer Guitarfarm eens duidelijk te maken dat hij niet moet sollen met klanten.
Eigenlijk interesseert het me zelfs op dit moment niet meer wat er precies gebeuren zal met de gitaar in kwestie. Als ze blijft zoals ze is kan ik daar mee leven (kan alleen maar leren uit dit geval). 2de Optie is dat ze op Frans z'n kosten de nodige upgrades krijgt. 3de Optie is dat ie ze terugneemt en mij m'n geld terug geeft. Het volledige bedrag aangezien hij mijn gitaren al lang verkocht heeft. Ik heb gelukkig een factuur van hem waarop de waarde staat, in mindering gebracht met de 1100€ die hij gaf voor mijn spulletjes.
Maar als ik het dus goed begrijp kan ik hem zelf een dagvaarding sturen (mits goed opgesteld). Richt ik dat enkel aan Frans? Of moet ik dat ook (met dezelfde of een andere brief of andere manier) kenbaar maken bij de rechtbank?
edit: ondertussen zal ik ook mijn verzekeringen contacteren om te horen of ik ergens rechtsbijstand heb, en uiteraard zelf ook één en ander opzoeken en navragen...
Nee, als je er een rechtzaak van wil maken stuur je niet je dagvaarding naar Frans, maar naar een gerechtsdeurwaarder. Die zorgt dat je zaak wordt aangemeld bij de rechtbank én dat je dagvaarding persoonlijk wordt afgegeven bij Frans. Hij moet vervolgens voor een zogenaamd Repliek zorgen (een schriftelijke reactie op jouw dagvaarding). Op zijn repliek mag jij weer reageren, dat heet een Dupliek en dat geheel van correspondentie wordt aan de kantonrechter voorgelegd. Die mag beslissen de partijen uit te nodigen voor een Comparitie, en/of een Voorlopig getuigenverhoor.
Maar je mag dus wel zelf je dagvaarding opstellen. Die moet voldoen aan een bepaald vast stramien en voorzien zijn van bewijsstukken zoals nota's, foto's en documentatie die jouw stelling onderbouwd.
Zoals eerder vermeld kan je ook je dagvaarding opstellen en onder vermelding van het woord Concept wel zelf naar Frans sturen, met de vraag of hij het wil laten komen tot een rechtszaak, of alsnog met jou wil schikken.
Ok, dank je. Ik heb in ieder geval documentatie genoeg. Ik heb screenshots van alles. Vanaf de eerste advertentie dij hij plaatste tot mijn berichten en de de leuke replieken die ik van hem kreeg. Ik verzamel vast alles! :sssh:
edit: Dit lijkt me wat om te starten...: https://www.consuwijzer.nl/thema/uw-recht-halen
Ik herken hier idd het verhaal van Joost.
raadpleeg een goede Belgische advocaat (sorry, I don't give endorsements) wellicht kan je met een beroep op artikel 16 van de EEX Verordening (Brussel I herschikking) de Guitarfarm voor jouw eigen rechter dagvaarden (vorder dan ook wel meteen de zogeheten Europese Executoriale Titel !!!! dan kan je met het Belgisch vonnis dadelijk in Nederland de tenuitvoerlegging bewerkstelligen):
Artikel 16
1. De rechtsvordering die door een consument wordt ingesteld tegen de wederpartij bij de overeenkomst, kan worden gebracht hetzij voor de gerechten van de lidstaat op het grondgebied waarvan die partij woonplaats heeft, hetzij voor het gerecht van de plaats waar de consument woonplaats heeft.
Voordeel is in dat geval dat jij voor jouw eigen rechter procedeert en dat GF voor een eventuele persoonlijke verschijning van partijen bij de rechter, de rit naar jouw lokale gerecht moet maken (…….)
Houd er rekening mee dat wel Nederlands recht van toepassing zal zijn en dat kan voor de Belgische rechter een probleem opleveren.
Oneerlijke bedingen van eventueel van toepassing zijnde algemeen voorwaarden (dat die zijn overeengekomen, zal GF moeten stellen en bij betwisting bewijzen) zal de rechter ambtshalve moeten toetsen.
Waar het in de kern om gaat, is dat jij stelt dat de verkochte en geleverde zaak niet 'conform' aan de overeenkomst is; Niet 'de' zaak is die is aangeboden en die jij wilde kopen. Verkoper (ondernemer) moet in deze zaak gezien de specifieke aanprijzing nmm instaan voor zijn aanprijzingen en uit het bericht van Fender volgt dat het niet 'de' gitaar is die is aangeboden en die jij dacht te kopen.
Als je ontbinding van de overeenkomst vordert (en je zou gelijk krijgen) dan moeten de wederzijdse prestaties ongedaan worden gemaakt (ongedaanmakingsverbintenissen) . Als dat niet meer mogelijk is (bijvoorbeeld: jouw 2 ingeruilde gitaren zijn al doorverkocht) dan lost de zaak zich op in waardevergoedingen.
Nederlands recht kent ook de zogeheten gedeeltelijk ontbinding; daarmee kan je een waardecorrectie bewerkstelligen. Dat zou je (meer) subsidiair kunnen vorderen (primaire vordering: algehele ontbinding van de koopovereenkomst met teruggave van jouw 2 gitaren en € 175,00 plus jouw kosten; subsidiair algehele ontbinding met volledige waardevergoeding).
Juridisch doe-het-zelf'en daar ben ik geen voorstander van. Ook al denk je dat de rechter de leek 'helpt' de rechter kan / mag niet actief meeprocederen over de feiten en ook niet 'buiten de rechtsstrijd' (de kaders van het gevorderde) treden.
Succes.
PS: in Nederland is de procesgang doorgaans: eis instellen bij dagvaarding (dagvaarding uit laten brengen door gerechtsdeurwaarder en die vervolgens indienen bij het bevoegde gerecht) Na daarvoor verleend uitstel: Antwoord van gedaagde en dan de comparitie van partijen. Na de comparitie van partijen volgt als er niet geschikt wordt, ofwel een eindvonnis ofwel een tussenvonnis met eventuele bewijsopdrachten. Het laten nemen van Conclusies van Repliek en Dupliek geschiedt al sedert enige jaren alleen nog maar in uitzonderingsgevallen
Precies, Dirk is gewoon een botte lul, en een botte lul kan je niet verbieden een botte lul te zijn, je kan 't hem wel kwalijk nemen, maar uiteindelijk schiet je daarmee ook niets op, want het is een botte lul, dus gewoon jezelf erbij neerleggen, dat iemand wat minder als my little pony on you komt, doet je sneller de boodschappen doordringen, en ook sneller die naast je neerleggen, wanneer ze je niet aanspreken.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
Botte lul verklaard, vind ik Joost zijn adviezen ook altijd wel prettig om te lezen, voor mijn botte harsen komen ze vaak juist over als authentiek.
En nu gaat ik verder lezen, of iemand niet gewoon ff langs is geweest met zijn maatjes waarmee die een weekendje weg ging, om wat recht te halen.
Zo zie je maar dat ook de procesgangen evolueren. Ik heb mijn laatste zaak ongeveer 4.5 jaar geleden gevoerd en toen was dat nog standaard, wat nu kennelijk uitzondering is. Weer wat geleerd. Thanks.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MikeD
En waarom zouden die paar JEMS die wel een vaste brug hebben niets voor de topic starter kunnen zijn dan? Je doet alsof ik een zeilboot adviseer aan iemand die een speedboat zoekt. Weird.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
Milko sluiten
Gast... serieus...
Ipv nou heel hard je best te doen mij ergens op te vangen, lees het betreffende topic nou eens ff terug.
Dan zal je zien dat je het ook hier weer niet bij het goede eind heb en dat ik nergens zeg dat een JEM niet geschikt is voor TS.
Pffff....
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Volgens mij stelt TS geen Jem-vraag......
Broodje Jem? Lekker met een McMonkeyGrip
Na al die broodje aap verhalen van Milko zit ik ondertussen wel vol eigenlijk.
Ik probeer je niet te vangen. Jij blijft maar zeiken over dat een JEM een onzinnig idee is als iemand naar een superstratje met vaste brug op zoek ik. Niet dus.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
Milko sluiten.
Gisteren eindelijk nog even contact gehad met Frans.
Heb hem gevraagd wat zijn plan was na mijn aangetekend schrijven. Niks dus. Hij blijft er bij dat er niks aan de hand is met de gitaar in kwestie.
Tijd voor de volgende stap...
Ik was het eerst niet van zin omdat dat toch een stap is in het onbekende. Vraag me af dat ALS het toch in mijn nadeel zou uitgesproken worden, wat me dit in het ergste geval zou kunnen kosten...
Ik zal even binnenspringen bij de juridische dienst van de stad. Blijkbaar is een eerstelijnadvies gratis. Mss kunnen zij mij overtuigen om dit wel of niet te doen.
Ik blijf maar zeiken? Jij kan niet eens met één quote komen waar ik überhaupt zeg dat een JEM niks voor TS van overigens een compleet ander topic.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Milko
Maargoed, omdat je zelf te lui bent om terug te zoeken, problemen hebt met begrijpend lezen, graag de eikel uithangt en er blijkbaar geen probleem mee hebt structureel onwaarheden te verspreiden zal ik het één keer voor je op een rijtje zetten.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Milko
Ik vermoed dat hier de pijn al zit, dus ik ga deze even uitleggen voor je.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
Hier staat niet dat er geen JEMs met vaste brug zijn. Hier staat dat je daar niet veel keuze hebt. Dat baseer ik op het feit dat er naar mijn weten maar één JEM is met vaste brug, nl. de Ibanez Jem7EAFX. En die is alleen in 2009 geproduceerd. Ga die maar eens nieuw vinden en dan ook nog specifiek in Honk Kong...
Het vervolg...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Milko
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Milko
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
Dat was het wel zo'n beetje...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Milko
Dus de grote vraag blijft; waar zeg ik dat de JEM niet geschikt is?
En, hoezo blijf ik daar over zeuren?
Oke, benieuwd waar ze mee komen. De volgende stap is een belangrijke in heel het traject. Neem je je verlies, of wil je 'm een poepie laten ruiken...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Ik wil 'm uiteraard een poepie laten ruiken. De vraag van 1 miljoen is alleen in hoeverre de rechter het daarmee eens zal zijn.
Het enige wat me nog enigszins tegenhoudt is dat ik het me niet kan permitteren om te verliezen en dan dus ook nog eens voor de kosten van de rechtspraak moet opdraaien.
Ik vrees dat we daar toch over een flink bedrag zullen spreken. (Met mijn portemonnee als referentie toch)
Ach, door dit topic heeft hij nog een slechtere naam gekregen. Dat zal hem meer schade dan winst brengen.
Als je het er niet bij wil laten zitten dan moet je kijken wat de eventuele kosten zijn.