Wat zijn je ervaringen met geluidsmensen?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door FruscianteFan

Ja, maar dat is nog een groot verschil. Je bandleden zitten als het goed is behoorlijk op één lijn met wat jij wilt, en je kent elkaar goed. Je bent samen op zoek naar een goed totaalgeluid, dus als het echt nodig is kun je prima aan elkaars spullen zitten. Een geluidsman die je niet kent en die de band niet kent, staat op een grotere afstand - ook al wil ook hij/zij een mooi totaalgeluid.

---

Dat was inderdaad ook waar ik nog aan dacht na het posten. Toch is ongevraagd aan de spullen van iemand anders zitten soms ongewenst (ligt aan de persoon en de relatie).
Hoewel ik dit absoluut niet wil goedpraten is er vaak meer aan de hand. Misschien wilde z'n vrouw 'm niet verwennen voor de gig of had hij een uurtje geleden te horen gekregen dat z'n moeder was overleden.
Het feit dat het niet Nocki's amp was maakt de afstand natuurlijk ook iets kleiner.

Ik heb het weekend voorafgaande aan St. Patrick's Day met een Ierse folkgroep waarin ik gitaar speel een gastoptreden gedaan in een café in Best.

Het kostte van tevoren al moeite om vragen bij de organisatie beantwoord te krijgen als "Hoe laat moeten we er zijn voor de soundcheck" e.d.
Op de gok zijn we maar vroeg gegaan, we waren een uur van tevoren speelklaar en het podium was niet in gebruik, de geluidsman was zelf nog niet klaar. We hadden wel van tevoren gehoord dat er een strakke planning was. Een andere groep had zelfs hun repertoire tot op de seconde nauwkeurig getimed en in een tijdschema gezet. :???: Kortom, alles wat we te laat begonnen ging van onze speeltijd af. Komt die geluidsman 2 minuten (!) voor aanvang van het concert vragen of we willen soundchecken.
Er lag een monitor voor me die muisstil bleef. "Het geluid kan niet harder want dan zingt het rond". :???: Ik zei dat er helemaal niks uit de monitor kwam. De geluidsman ging op z'n knietjes voor de monitor leggen en legde zijn oor er tegenaan. "Speel eens een stukje? ... ja hoor, ik hoor iets". Volledig onbruikbaar dus. "Ik kan jou niet harder zetten". Ik zeg "oh, maar ik hoef ook niet harder, ik hoor mezelf toch wel. Ik wil hier een mix van de anderen op hebben. We zitten op een rijtje naast elkaar en ik hoor de anderen niet". Kwartje valt. "Oh, maar dan zet ik jou zachter en dan kan de rest harder". Mooie belofte, maar de mix moet ik nu nog krijgen. Het hele concert behalve mezelf niks gehoord en maar hopen dat de anderen mij wel horen. In de verte hoorden we nog wel wat van de zaalspeakers en daarop viel willekeurig elk nummer iets weg. Dan was er ineens een microfoon of instrument gemute, de accordeonist heeft het hele concert voor spek en bonen gespeeld, die bleek achteraf helemaal nooit uitversterkt. Als we een opmerking maakten, bleek de man 'verdwenen' van de tafel. Voordat ie dan weer bij zijn tafel was en de fout herstelde waren we minuten speeltijd verder.

Ik hoorde achteraf dat mijn gitaar in de zaal veel te hard stond (die zou juist zachter gaan toch?). Tijdens het zesde nummer brulde iemand in mijn oor; "Nu afronden!" Tijd was om.

We hebben nog ons ongenoegen geuit bij de organisatie, die het heeft doorgespeeld aan de geluidsman. Zijn reaktie: Die jongens hadden veel eerder moeten komen, er was geen tijd meer. Pardon :???: Wij stonden al een uur van tevoren speelklaar terwijl hij tot 2 minuten voor tijd met z'n speeltjes bezig was.

Ook kregen we te horen dat hij een professionele geluidsman was die niet zomaar wat deed. Hij had er zelfs een opleiding voor gevolgd :dontgeti: Waarschijnlijk schriftelijk.

Mooi verhaal man! Stiekem hoop ik zoiets extreems ook eens mee te maken. Ik ben wel iemand die er fel op zou reageren en ook m'n spul in zou pakken. Maar eerst even het publiek peilen: als zij het goed horen spelen we door.

Misschien zijn diploma uit een kawgomballenautomaat getrokken.

Ik ben wel klaar met geluidsmannen. Hoe ouder, hoe berustender. Ik kreeg ook altijd op mijn kop van de rest als ik tijdens het optreden dingen zat te roepen naar de zijkant. En ik snap volkomen dat je de vaart eruit haalt voor een zanger die een show probeert neer te zetten en in zijn ooghoek de gitarist doodleuk ziet bakkeleien met technisch personeel.
Als ik nu de akoestische gitaar niet meer hoor pak ik een elektrische.

Zelfs het bandje voor ons dat de stage moet vrijmaken voor ons maar uitgebreid gaat ouwehoeren met meegekomen fans haalt me niet meer uit mijn hum. Ik plop er gewoon nog eentje open aan de bar. Echt bevrijdend is dat, die zen.

Kolere, wat moet het een feest zijn om met jou te werken. Weet je wat mijn ervaring is? Met grote namen heb je zelden problemen, ook in de studio niet, wel heel relaxed werken.

Hmm, ik weet niet wat je grote namen noemt maar in de tijd dat ik in LA rond hing en wat "grote namen" tegenkwam zaten daar behoorlijk veel onrelaxte figuren tussen.
De sfeer was daar natuurlijk ook veel competativer. Als je even niet bij de les was, next. Geen pardon.

Ik had afgelopen weekend wat dat betreft net zoiets!
Niet met m'n eigen band, was mee als manusje-van-alles voor een band van vrienden van me.

We kwamen rond een uur of 7 aan bij een bandwedstrijd in Halsteren, de eerste band zou om 8 uur beginnen en 'wij' moesten om half 11.
7 uur kwamen we binnen, de tafel stond net opgesteld in de hoek, de 2 FOH speakers stonden net op hun plek, verder stond alles nog ingepakt of gewoon midden in de kroeg, half uitgepakt. Uitloop alom!
Ze deden het geluid met z'n tweeen, en tegen een uur of 8 stond de ene op het podium aan te wijzen uit welke monitor er op dat moment geluid kwam, terwijl de andere achter de tafel in de mic stond te vertellen; "Ow, dat klopt niet, dat moet 2 zijn.." *zucht*

Er stond een cabinet op het podium, die volgens mij ook van de geluidsman af kwam... die het niet deed...
De eerste band zou de amp van een van onze gitaristen gebruiken (zijn bekenden van elkaar), maar daar kwam op het podium dus geen geluid uit. Snel een combotje geregeld, kwam toch weer allemaal goed, voor nu...
Amp backstage nog ff getest, daar lag het niet aan!

Het geluid was tijdens de eerste 2 bands al slecht, maar toen 'onze' band begon te spelen heb ik meerdere malen de neiging gehad om beide geluidsmensen aan de kant te trappen!

De gitarist van de 2e band had zijn eigen cab meegenomen, dus dat ging verder goed. Maar toen deze die van het podium had gehaald stond die andere binnen no-time weer terug, toch maar een poging gedaan, je raadt het al, deed het niet.
Amp terug backstage genomen, komt de geluidsman naar ons toe om te vertellen dat het aan onze amp ligt, hij was gitarist en wist het allemaal!
De beste man toch even snel duidelijk gemaakt dat als 2 verschillende versterkers op hetzelfde cabinet het niet doen, het misschien toch niet TOEVALLIG ineens alle twee de amps zijn.
Cab geleend van een andere band, probleem opgelost.

Goed, en toen moest er ook nog gespeeld worden!
Er zat de hele tijd af en aan een kraak in het geluid! Waar het aan lag was moeilijk te zeggen, het leek niet van een specifieke mic te komen, en front&center tussen de FOH-speakers was te horen dat het ook niet aan de amps lag. Mijn vermoeden is nog steeds dat er ergens op de tafel een gain of EQ pot te ver open stond! Vooralsnog vanachter de tafel geen enkele reactie!

In de tussentijd vroeg er iemand op podium om, ik meen, de zang harder op (en wijzend naar) zijn monitor.
Geluidsman; welke monitor is dat?
Gitarist nogmaals; Deze!
Geluidsman; welke is dat? 2?
*ergernis alom*

Een half optreden verder kwam er dan eindelijk reactie op het gekraak!
De reactie bestond uit dat de geluidsman, midden tijdens een nummer met een DI het podium op kwam lopen, voor een van de versterkers ging staan, even naar de voorkant keek, vervolgens de achterkant, om daar zo nog anderhalf nummer te blijven staan, achter z'n oren krabbend.
Tussen twee nummer door nam hij uiteindelijk de deur die achter het podium stond, om een half nummer later er weer uit te verschijnen, nog steeds met een DI in z'n hand, blijft daar nog een nummer staan, gaat deze keer naast de ándere gitaarversterker staan, legt z'n DI daar bovenop, loopt weer terug naar de eerste gitaarversterker, en blijft daar wéér een nummer achter z'n oren staan krabben, om daarna EINDELIJK van het podium af te komen.

En als het geluid nou goed was... maar dat was nog het meest frustrerende! De mix deugde helemaal niets van!
Balans van de zang fluctueerde het hele optreden, dan te hard, dan weer compleet uit!! Bij een gitaarsolo ging de gitaar dan af en toe wel harder, maar dan meteen ook veel te hard. Vaak pas tegen het einde van de solo, en vaak pas nadat hij eerst de ándere gitaar harder, zachter (veel te zacht) en weer harder had gezet.
In een couplet was het helemaal prijs! De zanger stond gewoon te zingen, en tijdens dat couplet speelt de ene gitarist een leadlijntje onder de zang. Dat ene moment was de geluidsman wel wakker, tenminste... Ineens de leadgitaar een stuk harder en de zang compleet uit!

Ik heb in de loop der jaren een hoop meegemaakt, van dronken geluidsmannen tot een set die half faalde, maar zo erg als dit heb ik nog niet eerder gezien en hoop ik ook nooit meer te doen!
Mag ik alsjeblieft de volgende keer dat deze mannen geluid doen een shotgun meenemen?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Han S

Kolere, wat moet het een feest zijn om met jou te werken. Weet je wat mijn ervaring is? Met grote namen heb je zelden problemen, ook in de studio niet, wel heel relaxed werken.

---

Mijn ervaring is andersom.
Kleine/jonge bandjes zijn het aardigst, bij binnenkomst lopen ze meteen naar je toe en bedanken je allereerst heel hartelijk dat ze mogen komen spelen. Bij het verlaten krijg je nog eens dezelfde bedankjes.
Tijdens het optreden knikken en lachen ze nog een keer dat het geluid perfect is.

Dat zijn gewoon bands die graag willen spelen en er altijd plezier in hebben.

John Schuursma, gitarist van Brainbox, super om mee te werken. Pierre van der Linden, drummer van oa Focus, hardstikke toffe man. Herbert Noord, Hammond icoon, geweldige man om mee te werken. Sharon den Adel, zangeres, hardstikke aardige vrouw. Anneke van Giersbergen, zangeres, super mee gewerkt.

Patrick Mameli, metal gitarist, toffe vent, de andere Patrick van dezelfde band, super relaxed. Johannes de Boom, soort van zanger, prachtvent.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Han S

Anneke van Giersbergen, zangeres, super mee gewerkt.

---

Anneke is inderdaad een zeer lieve jongedame. Heel grappig om te zien dat ze op jonge leeftijd voor enorme hoeveelheden publiek heeft gestaan en zich dan heel schattig (bijna verlegen) voorsteld: "Hoi, ik ben anneke". Geweldige vrouw!

Die vergelijking die je maakt slaat nergens op Han:
Omdat je je werk goed doet is iemand aardig en dus professioneel. Maar iemand die wat zegt tegen een technicus omdat die zijn werk niet goed doet maakt hem een amateur.
Zo lust ik er nog een paar.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Arvoitus

Mijn ervaring is andersom.
Kleine/jonge bandjes zijn het aardigst, bij binnenkomst lopen ze meteen naar je toe en bedanken je allereerst heel hartelijk dat ze mogen komen spelen. Bij het verlaten krijg je nog eens dezelfde bedankjes.
Tijdens het optreden knikken en lachen ze nog een keer dat het geluid perfect is.

Dat zijn gewoon bands die graag willen spelen en er altijd plezier in hebben.

---

Het klinkt heel truttig, maar wij zijn er met de band juist een tijdje (weer) wat op gaan letten om dit te blijven doen.

Echt plezier hebben kan je slechts deels afdwingen. Als je je echter vooraf voorneemt om even te gaan voor die extra vriendelijkheidjes met geluidslui, eigenaar, barpersoneel en eventueel andere bands (en aanhang)... dan is de kans dat je er lol in gaat hebben al groter.

Het is prettig om de routine te hebben om je zooi in no-time neer te zetten, in te prikken en te gaan, maar je moet ff de tijd nemen om van iedere nieuwe avond (bewust) iets leuks te maken. Dat moet niet te routineus worden.
Dát soort routine kan gemakkelijk blasé en arrogant overkomen. Met als gevolg dat de andere lui in/van de tent je al vanaf seconde nul niet echt zien zitten. En misschien wel terecht :D.

Ik heb aan beide kanten gestaan (heb ook geluid gedaan in de jeugdsoos), en mijn ervaring is dat een praatje maken vooraf echt zóveel uitmaakt. Vriendelijk blijven, niet doen alsof je er alles van weet en blijven communiceren. Niet tegen, maar mét elkaar.

Helemaal mee eens. Bel vooraf en kom op tijd om een praatje te maken, dan kom je ook al pratend te weten wat je van iemand kan verwachten qua kennis, ervaring en houding. Dat bepaalt weer hoe jij je moet opstellen. Maar is iets niet goed, zeg het dan meteen helder en zorg dat het opgelost wordt. Halfslachtig soundchecken leidt tot veel irritaties over en weer! En onthoud de namen van die lui en bedank ze vanaf het podium als ze het goed hebben gedaan!

Maar dan nog hou je soms eikels waar je niks mee kan, helaas.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Pepe

Die vergelijking die je maakt slaat nergens op Han:
Omdat je je werk goed doet is iemand aardig en dus professioneel. Maar iemand die wat zegt tegen een technicus omdat die zijn werk niet goed doet maakt hem een amateur.
Zo lust ik er nog een paar.

---

Ik kan je ff niet volgen. Ik heb ook met minder grote namen gewerkt, wel bekend maar niet zo. En die spreken af dat ze om half elf komen en komen dan rustig om half vier een keer binnen waggelen, moeten eerst nog wakker worden en voor je aan het werk bent is het zes uur 's avonds. En dan door willen gaan tot half vier 's nachts.

Als ik dan vriendelijk zeg dat ik om negen uur 's morgens al in de studio bezig was met voorbereiden dan is steevast de kutsmoes altijd hetzelfde: ja, maar we gaan zo lekker. Sommige bekende namen zie ik liever niet meer komen.

En er zijn ook veel jongeren die voor het eerst in de studio komen en waar je geweldig goed mee kan werken.

Het is een strijd.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Han S

Ik kan je ff niet volgen. Ik heb ook met minder grote namen gewerkt, wel bekend maar niet zo. En die spreken af dat ze om half elf komen en komen dan rustig om half vier een keer binnen waggelen, moeten eerst nog wakker worden en voor je aan het werk bent is het zes uur 's avonds. En dan door willen gaan tot half vier 's nachts.

Als ik dan vriendelijk zeg dat ik om negen uur 's morgens al in de studio bezig was met voorbereiden dan is steevast de kutsmoes altijd hetzelfde: ja, maar we gaan zo lekker. Sommige bekende namen zie ik liever niet meer komen.

En er zijn ook veel jongeren die voor het eerst in de studio komen en waar je geweldig goed mee kan werken.

Het is een strijd.

---

Da's niet wat je vorige bericht duidelijk maakte. Ik vatte dat op als "bekende artiesten zijn altijd relaxed, nieuwelingen zijn klootzakken" (of iets subtieler: met onbekende mensen is het altijd maar afwachten).
Dan vind ik de reactie van pepe wel logisch.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Kim Wilson

Ik heb aan beide kanten gestaan (heb ook geluid gedaan in de jeugdsoos), en mijn ervaring is dat een praatje maken vooraf echt zóveel uitmaakt. Vriendelijk blijven, niet doen alsof je er alles van weet en blijven communiceren. Niet tegen, maar mét elkaar.

---

Precies.
Wees nou eerlijk, zo ga je in het echte leven toch ook met elkaar om? Op je werk ben je toch ook niet zo bot tegen elkaar, daar krijg je toch geheid ruzie van (of ontslag)! Waarom moeten muzikanten en geluidsmannen dan altijd bot, kortaf en respectloos met elkaar omgaan, daar kan toch niets goeds van komen? Ik kan me daar echt dood aan irriteren.

Elkaar gewoon normaal en met respect behandelen, dan komt het wel goed. Dat hoef je niet eens 'professioneel' te noemen, dat is de normaalste zaak van de wereld.

Ik sta regelmatig langs beide kanten (vooral op kleinere optredens/festivals, waar de meeste klachten hier over gaan). Als de ene kant zich vriendelijk en sociaal opstelt, doet de andere kant dat automatisch ook. Ja, er zijn uitzonderingen, maar uitzonderingen kom je heus niet elke week tegen. En kom je wel elke week zo'n arrogante zakken tegen, dan denk ik dat 't probleem niet aan de andere kant ligt.

En aan alle muzikanten: vraag ik je monitormix wat je nodig hebt en geen reet meer. Als een zo-zo technieker zowel FOH als monitors moet doen op goedkoop budget-materiaal met zo-zo muzikanten, dan vraag je om problemen als je een persé een perfecte totaalmix door je monitor wilt ... En ja, ik slaag er doorgaans wél in om degelijke monitormixes te leveren, zoiets moet je leren. 't Is niet evident als beginnend technieker om op potmeters een mix te maken die je dan als technieker zelf helemaal niet hoort (tenzij je een aparte monitortafel of heel erg degelijke tafel hebt, maar da's vaak niet 't geval).

'k Vind het ook grappig als mede-bandleden meteen na 't optreden kritiek hebben op de balans in de zaal (zonder dat ze 't van iemand horen zeggen he). Met een monitor voor je en versterkers naast en achter je kan je zoiets NIET beoordelen :p

Ik merk alleszins dat 't soms een zege is dat ik beide ben: als muzikant kan ik de techniek goed inschatten en weet waar me aan te verwachten, als technieker weet ik dan weer hoe ik 't makkelijk kan uitleggen aan een muzikant en wat doorgaans hun wensen/vragen/gewoontes zijn.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door MaxVMH

Ik merk alleszins dat 't soms een zege is dat ik beide ben: als muzikant kan ik de techniek goed inschatten en weet waar me aan te verwachten, als technieker weet ik dan weer hoe ik 't makkelijk kan uitleggen aan een muzikant en wat doorgaans hun wensen/vragen/gewoontes zijn.

---

Wensen, vragen , gewoontes...
Gewoon, perfecte balans op het podium, waarbij ik zelf hard genoeg (houd er nu eenmaal van als de gitaar tegen het feedbacken aan zit) mag zonder iemand (en mezelf) daarmee in de weg te zitten, en in de zaal wil ik dat ik en het totaalgeluid geniaal klinkt.
Wat is daar nu zo moeilijk aan!? :hide:




Op een groot genoeg podium is het meestal trouwens niet eens zo lastig. Bij kleine podia waar alles zacht genoeg moet om de koffiemachine achter de bar er nog bovenuit te horen reutelen daarentegen...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

Wensen, vragen , gewoontes...
Gewoon, perfecte balans op het podium, waarbij ik zelf hard genoeg (houd er nu eenmaal van als de gitaar tegen het feedbacken aan zit) mag zonder iemand (en mezelf) daarmee in de weg te zitten, en in de zaal wil ik dat ik en het totaalgeluid geniaal klinkt.
Wat is daar nu zo moeilijk aan!? :hide:




Op een groot genoeg podium is het meestal trouwens niet eens zo lastig. Bij kleine podia waar alles zacht genoeg moet om de koffiemachine achter de bar er nog bovenuit te horen reutelen daarentegen...

---

Met een goede FOH en een goede Monitor Tech is dat helemaal niet moeilijk. Maar dan moet het ook wel een goede band zijn. Alle instrumenten van de band moeten los van elkaar al goed klinken, en moeten op het podium al grotendeels in balans zijn. Dan hoeven de monitors namelijk niet op standje oorlog, en daardoor zal FOH ook geen last van het podiumgeluid hebben.
Als een band een drummer heeft die op z'n kit ramt alsof het z'n laatste keer is en de lead zanger op fluisterniveau zingt dan kan je er vergif op innemen dat het in de zaal niet lekker zal klinken. Dan komt er evenveel zang als drumoverspraak uit het zangkanaal, en zal de balans nooit goed zijn.......

Ik ben blij dat ik tegenwoordig bijna alleen maar met professionele muzikanten werk. ;-)

Bij de meeste kroegoptredens is onze zangeres sowieso de enige met monitoring. Die ze dan graag wel op zichzelf richt. Gaat meestal prima. Ook op grotere podia, als het goed is hoeft er helemaal niet zoveel over de monitor. Onze drummer vaak alleen wat bassdrum, bij mij wat bas (andere kant podium) en afhankelijk van het geluid wat bluesharp. Hoe minder er nodig is, hoe beter.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door MaxVMH

En aan alle muzikanten: vraag ik je monitormix wat je nodig hebt en geen reet meer. Als een zo-zo technieker zowel FOH als monitors moet doen op goedkoop budget-materiaal met zo-zo muzikanten, dan vraag je om problemen als je een persé een perfecte totaalmix door je monitor wilt ...

---

Je hebt gelijk, maar er zitten wel 2 kanten aan dat verhaal. Het is meestal de technicus die de backline fluisterstil wil hebben op het podium. Dan moet er logischerwijs meer over de monitors. En worden de klank en balans daarvan opeens ook belangrijker.

Ook heb ik meer dan eens meegemaakt dat je gevraagd wordt wat je op je monitor wilt hebben vóór je met de volledige band een uitgebreid totaaltje hebt kunnen spelen. Dat is natuurlijk ook vragen om vage antwoorden als "alles een beetje" want je weet dan nog niet hoe de akoestiek op het podium is etc.

(Om maar te zwijgen van technici die zelf een loeiharde 100 watt Twin hebben neergezet waarover je geacht wordt te spelen, maar dan willen dat je hem op volume 0,5 houdt. SM57 middenin de conus en wat er dan uit je monitor komt is niet eens meer herkenbaar als een gitaar! :seriousf:)

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door EuroCinema

Ook heb ik meer dan eens meegemaakt dat je gevraagd wordt wat je op je monitor wilt hebben vóór je met de volledige band een uitgebreid totaaltje hebt kunnen spelen. Dat is natuurlijk ook vragen om vage antwoorden als "alles een beetje" want je weet dan nog niet hoe de akoestiek op het podium is etc.

---

Dan vindt ik het grappig dat 9/10 bands hun monitor eisen op de de rider zetten.

Verschilt een beetje per bandlid/instrument. Onze drummer zit het verst weg van de leslie van de hammondspeler, dus die weet dat-ie dat ding over z'n monitor wil hebben. Ik weet ook dat ik mijn eigen aankondigmicrofoon over een monitor wil, want anders hoor ik mezelf niet praten en dat is heel gek. Dat geef je dan vooraf aan, in de ijdele hoop dat iemand die rider ook leest en het weer een minuut of wat scheelt. Maar akoestiek en de diepte en breedte van het podium maken uit of ik de snare goed genoeg hoor, en mijn eigen versterker. Dus zonder totaaltje kan ik daar echt heel weinig zinnigs van zeggen!

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door EuroCinema

Ook heb ik meer dan eens meegemaakt dat je gevraagd wordt wat je op je monitor wilt hebben vóór je met de volledige band een uitgebreid totaaltje hebt kunnen spelen. Dat is natuurlijk ook vragen om vage antwoorden als "alles een beetje" want je weet dan nog niet hoe de akoestiek op het podium is etc.

---

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door EuroCinema

Ik weet ook dat ik mijn eigen aankondigmicrofoon over een monitor wil, want anders hoor ik mezelf niet praten en dat is heel gek. Dat geef je dan vooraf aan, in de ijdele hoop dat iemand die rider ook leest en het weer een minuut of wat scheelt.

---

Je spreekt jezelf nu tegen he ;)

Ik ga nooit alleen maar uit van de rider, ik spreek/vraag de band het altijd persoonlijk. Tenzij ik 10 bands op 1 dag heb met elk 15 minuten omwisseltijd, dan hoop ik dat ze hun rider in orde hebben of goed/snel kunnen communiceren.

Nou ja, tegenspreken..., ik weet sommige dingen van te voren en die meld ik netjes in de rider, en andere dingen kan ik nog niet zeggen. Niet heel gek toch :???:

(Ik snap denk ik wel wat je bedoelt. Ik bedoel echt situaties waar je alleen individueel gespeeld hebt en dan gevraagd wordt "of de monitor zo goed is". Niet de normale vraag vooraf wat je wilt)

Zo'n rider is toch voor ongeveer?
Een indicatie van wat nodig en gewenst is... en dan kan iedereen wel verzinnen dat dat van situatie tot situatie wat verschilt.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Arvoitus

Je spreekt jezelf nu tegen he ;)

Ik ga nooit alleen maar uit van de rider, ik spreek/vraag de band het altijd persoonlijk. Tenzij ik 10 bands op 1 dag heb met elk 15 minuten omwisseltijd, dan hoop ik dat ze hun rider in orde hebben of goed/snel kunnen communiceren.

---

Klinkt alsof je zelf nog nooit iets door een mic hebt gezegd of hebt gezongen. Da's wel iets wat je van te voren weet, want het is heel gek als je jezelf niet terughoort (zelfs over PA).

Doe mij maar flink wat toetsen, genoeg drums, zang zodat ik mezelf goed kan horen zingen met de andere zangers, de andere gitarist wil ik maar een beetje horen. Mijn gitaar vooral niet te hard, en de bas hoor ik voldoende zonder monitor.

Maar goed, ik heb pas één keer opgetreden met eigen monitor.

Ik heb nog nooit veel over de monitor hoeven hebben. Alle zangmicrofoons, dat was het wel. Ik stelde mezelf altijd zo hard af dat ik mezelf net kon horen. Op e.o.a. manier was de balans op het podium ook zonder monitoren gewoon goed en nooit te hard. Ik hoef mezelf iig niet overal bovenuit te horen. Dat kan ook niet IMO, want als iedereen dat wil, komt er iets niet goed.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door EuroCinema

Nou ja, tegenspreken..., ik weet sommige dingen van te voren en die meld ik netjes in de rider, en andere dingen kan ik nog niet zeggen. Niet heel gek toch :???:

(Ik snap denk ik wel wat je bedoelt. Ik bedoel echt situaties waar je alleen individueel gespeeld hebt en dan gevraagd wordt "of de monitor zo goed is". Niet de normale vraag vooraf wat je wilt)

---

Sorry, was je een beetje voor gek aan het houden ;) Ik snap inderdaad wat je bedoelt, en het komt vrij herkenbaar voor.
Vooral bij echt beginnende bands die hun eerste optreden hebben met monitors: "Doe maar wat de meeste gitaristen/mensen hebben".

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door FruscianteFan

Klinkt alsof je zelf nog nooit iets door een mic hebt gezegd of hebt gezongen. Da's wel iets wat je van te voren weet, want het is heel gek als je jezelf niet terughoort (zelfs over PA).

---

Zingen kan ik niet, maar ik ben al een aantal jaar wekelijks/maandelijks achter de mixtafel/op het podium te vinden. Ik ben absoluut niet de beste monitor/FOH technicus maar ik weet/kan wel voldoende om de gemiddelde band tevreden/blij te maken met hun monitormix.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door EuroCinema

Het is meestal de technicus die de backline fluisterstil wil hebben op het podium. Dan moet er logischerwijs meer over de monitors.

---

Neen, 't is omgekeerd. Hoe luider de backline, hoe luider de monitors ...

Als je zodanig zacht staat op het podium dat je jezelf al niet kan horen moet je alles wel via de monitor krijgen, anders hoor je hooguit alleen de drums!

Been there! Van beide kanten van de tafel!

Ideaal voor FOH omdat je de mix helemaal zelf kan maken, een ramp op podium omdat alles op die ene monitor goed moet staan omdat je anders nog steeds geen idee hebt wat je zelf of de rest aan het doen zijn...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door madman

Als je zodanig zacht staat op het podium dat je jezelf al niet kan horen moet je alles wel via de monitor krijgen, anders hoor je hooguit alleen de drums!

---

+1. En ook voor Eurocinema én voor MaxVMH.
.... kolere hoe lul ik dat recht? :D

Het gaat erom dat 't podiumgeluid al een beetje klopt zonder de monitors. Als je met z'n allen zonder hulp van de geluidsman elkaar en jezelf al lekker hoort (of zelfs gewoon "wel OK" hoort), dan ben je er al goeddeels.

Op dat moment wordt 't vooral tweaken met de monitors ipv volledige afhankelijkheid en het gevecht waarbij meer monitor voor de één betekent dat de ander eigenlijk ook meer wil :D.

Het zogenaamde fluisterzacht dat geluidslui soms willen, is in mijn ervaring niet bepaald fluisterzacht.
Maar je moet er wel zelf bij zijn om je amp zodanig te kunnen zetten dat je jezelf tenminste een beetje hoort. En zoals we al vaker hebben langs zien komen, is dat niet alleen volume, maar ook plaatsing/ kanteling (/gain).
Het mooie is dan nog dat de geluidsman in de zaal vaak direct minder last van jouw volume heeft als je 't een beetje naar jezelf toe richt ipv op hem en jij zelf zodanig veel last van dat volume dat je 'm wat zachter zet :D.

Effe verduidelijken ...

-Hoe luider het is op 't podium, hoe luider de monitors moeten om je monitormix duidelijk te horen.
-Hoe stiller het is op 't podium, hoe minder luid de monitors moeten om je monitormix duidelijk te horen.

3x raden wat het comfortabelst is, zowel voor de artiest als voor de technieker als voor het publiek/algemeen geluid (minder luide monitors -> minder kans op feedback -> beter geluid voor iedereen, zowel monitors als FOH) ;)

Versterkers zodanig stil dat 't geluid op niets trekt, is onzinnig, want dan heb je een slecht geluid. Versterkers niet stiller willen zetten omdat hij anders slecht klinkt, is ook onzinnig, want dan trekt je versterking op niets (je versterker staat zodanig luid dat hij lekker luid klinkt tot 3 meter voor het podium, maar vanaf dan neemt de PA het vooral over, en als jij al zo luid staat, gaat die technieker de balans niet verpesten voor wie vlak voor 't podium staat, en zal de halve zaal je niet optimaal horen ;)).

Je moet je versterker zéker kunnen verlagen tot 1/5e van z'n vermogen (2 als 'm tot 10 gaat dus) als de technieker daar naar vraagt. Klinkt je versterker dan kut, pech: een luide versterker is leuk om te repeteren maar niet om op te treden en op te nemen ... Dat zegt iedereen je als je een versterker koopt, maar je wou blijkbaar persé voor luider gaan :p En zet je 'm toch luider, dan haalt de technieker je toch uit de PA, en hoort niemand je behalve je bandleden (voor wie je ongetwijfeld veel te luid staat, waardoor hun monitoring op niets trekt).

En dan niet pal onder de line array voor de zaal zetten. Zeker niet op een podium waar het zelfs tijdens de soundcheck helemaal donker wordt gehouden.

Heb me een hele gig afgevraagd waarom het zo fout klonk. Komt later de knoppenman dat hij op één microfoon bijna niets binnen kreeg (stereo setup). Bleek uiteindelijk dat ik, toen ik wat hoog wilde wegdraaien, per ongeluk mijn Fender versterker zo goed als uit had gezet. Die stond naar mij gericht onder de line array. Kreeg dus wel de nodige herrie uit die kant... Had dan gelijk even gewaarschuwd dat je geen signaal krijgt.

Dôh, en dan vooral voor mezelf. Dat het me niet eens opvalt. Komt er nu van als je het zacht wilt houden... :chicken:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door MaxVMH

Effe verduidelijken ...

-Hoe luider het is op 't podium, hoe luider de monitors moeten om je monitormix duidelijk te horen.
-Hoe stiller het is op 't podium, hoe minder luid de monitors moeten om je monitormix duidelijk te horen.

3x raden wat het comfortabelst is, zowel voor de artiest als voor de technieker als voor het algemeen geluid (minder luide monitors -> minder kans op feedback -> beter geluid voor iedereen, zowel monitors als FOH) ;)

---

Als alles op het podium niet zo hard gaat, hoeven de monitors niet superhard - maar je moet wel een bassist die je anders niet hoort erop hebben, etc.

Het gaat niet om het volume, maar om de juiste balans. Als je Twin Reverb voluit staat, moeten andere instrumenten misschien wel heel hard op de monitor - tenzij die andere instrumenten zelf ook zo hard gaan dat je ze zonder monitor wel hoort.

Andere extreme is dan weer de toetsenist die überhaupt zonder vesterker speelt. Nogal wiedes dat je die op je monitor wilt. Als hij wel een versterker zou hebben, wil je hem misschien ook wel op de monitor, maar wel zuiniger.

Neem dit bijvoorbeeld, paar jaar geleden (professioneel festival waar ook grote internationale namens stonden, niet even de braderie op de hoek). De kale met de allstars ben ik. De Twin is van het festival en <i>moet</i> gebruikt worden en wel op deze plek, in deze hoek want oh wat vinden ze hem hard. Onze bassist krijgt hem in z'n oor, wat niet zo erg is want hij staat letterlijk op z'n zachtst. Bijverschijnsel is dat het klinkt alsof ik met een setje .06 speel met een vloetje als plectrum maar goed.
Ik sta op mn plek bij mijn mic volledig buiten het bereik van dat ding, wat ze oplossen met de totale overkill van 2 monitors voor de gitarist van een band zonder zang.
Ik zou veel liever mijn eigen 40 watter recht achter me hebben in zo'n situatie, met op de monitor alleen wat orgel. Maar dat is dan onbespreekbaar in het kader van "controle" bij de geluidsman. Hoe zouden jullie zoiets nou oplossen?

http://i56.photobucket.com/albums/g1...01om162344.png

Als geluidsman zou ik beslissen dat je op je eigen versterker speelt, al was 't maar omdat je dan niet meer zou neuten over de slechte versterker :p

Euhm, ik zou de artiest gewoon de keuze geven:
-versterker stiller
-amp simulatie
-versterker weg en DI op uitgang van pedalen (als de versterker toch ruk klinkt op lage volumes, kan dat al eens beter klinken)
-uitgangen pedalen stiller en versterker luider (uiteindelijk zelfde 'stille' volume, maar 't kan helpen in sommige gevallen, al was 't maar psychologisch ... tevreden is tevreden :p), maar dat kan nadelig uitdraaien voor de geluidstechnieker: artiest kan z'n eigen opeens een pak luider zetten (gebeurt vaak genoeg), en dan zit 't publiek weer met een kutgeluid.
-andere opstelling: jij wisselt met de bassist, zet de versterker tussen jou en de bassist, en zet je versterker op jezelf gericht. Als je zingt, geen mogelijkheid, want dan moet de monitoring meteen harder (feedback).
-versterker gewoon totaal ergens anders zetten waar niemand er iets van hoort ...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door EuroCinema

....Hoe zouden jullie zoiets nou oplossen?

[IMG]coole foto bruut weg geknipt ;)[/IMG]

---

Die versterker meer naar voren plaatsen, zodat je hem van opzij kunt horen?

Als dat ook niet mag van meneer de geluidsman, zou ik hem keihard op z'n bek slaan! :mad:

Ik wil ook graag geluidsman of studiotechnicus worden voor bands, ik ga de opleiding muziektechnicus doen op het Mediacollege in Amsterdam.

De opleiding Muziektechnicus leidt op voor een baan in de av- en evenementenbranche en richt zich vooral op muziektechniek. Je leert wat je als geluidstechnicus moet weten over de techniek bij muziek. Je moet wel een instrument kunnen bespelen. Het eerste jaar zit je vooral op school. Je hebt dan twee dagen praktijklessen in de studio's, twee dagen theorie en een halfjaar lang een ochtend bandcoaching. In januari ga je een week lang mee met een stagiair muziektechniek, om te ervaren hoe het is om stage te lopen.

Je leert van alles over muziek en muziektechniek, zoals klanksynthese, livetechniek, opnametechniek en muzieksoftware. Daarnaast ontwikkel je jezelf muzikaal (op je eigen instrument) en neem je deel aan muziekprojecten. In het tweede en derde jaar loop je een half jaar stage bij een bedrijf in de audio/muziekbranche. In het vierde jaar ga je onderzoek doen naar een aspect uit de geluidstechniek. Je laatste half jaar stage gebruik je om je te specialiseren.