Valse bass wel goed gestemt???

Knarph.nl, je hebt kennelijk een ander ander idee bij de term 'intonatie' dan de meesten hier. Bij het afstellen van (bas-)gitaren betekent 'intoneren' het zodanig afstellen van de brugzadels dat de flageolet boven de twaalfde fret dezelfde toonhoogte heeft als de gefrette toon in de twaalfde positie (hetzelfde verhaal gaat op voor de negentiende positie).

Voor de topkam geldt in principe hetzelfde verhaal maar daar valt in het merendeel van de praktijk, behalve de diepte, niets aan af te stellen en in dezelfde praktijk blijkt dat als de topkam eindigt op de plaats waar de bovenkant van een nulfret zou zitten alles dik in orde is.

lekker bezig zo.. Als een snaar open vals klinkt, maar gefret goed òf als een snaar open zuiver klinkt, maar gefret vals, is de snaar niet goed geintoneerd, dat is het verhaal, niet meer en niet minder. Basvarken bedoelt het brugzadel, maar zegt brug om minder aanslagen te moeten maken ofzo.. Je zoekt er teveel achter.

Dat de gitaar in deze niet goed gestemd staat, maakt niet uit.. Dan is er nog techniek, zoals te hard drukken, waardoor het niet goed klinkt..

Quote uit wiki:

Het intoneren gaat in grote lijnen als volgt (benadering in één dimensie). Aangenomen dat de frets op de juiste manier op de hals zijn geplaatst, is de afstand tussen de kam en de 12e fret de helft van de totale snaarlengte. De snaarlengte wordt echter bepaald door de kam en de positie van de brug. De positie van de brug is meestal de enige vrijheidsgraad om de snaarlengte aan te passen. Als de brug op de juiste positie staat, dan is de gitaar goed geïntoneerd. Dit wordt meestal gecontroleerd met een digitale frequentiemeter ofwel een stemapparaat.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door aaronstonebeat

Knarph.nl, je hebt kennelijk een ander ander idee bij de term 'intonatie' dan de meesten hier. Bij het afstellen van (bas-)gitaren betekent 'intoneren' het zodanig afstellen van de brugzadels dat de flageolet boven de twaalfde fret dezelfde toonhoogte heeft als de gefrette toon in de twaalfde positie (hetzelfde verhaal gaat op voor de negentiende positie).

Voor de topkam geldt in principe hetzelfde verhaal maar daar valt in het merendeel van de praktijk, behalve de diepte, niets aan af te stellen en in dezelfde praktijk blijkt dat als de topkam eindigt op de plaats waar de bovenkant van een nulfret zou zitten alles dik in orde is.

---

Nou weet je, ik vermoedde al zoiets.
Ik kocht een jaar of dertig geleden een nieuwe Rhodes. Kwam van de fabriek en alleen de stemming en velocity was een beetje afgesteld. Een Rhodes heeft 78 elementjes voor 78 staafjes die door conventionele hamertjes aangeslagen worden. (bij gitaar 1 element voor 6 snaren(!) De positie van het uiteinde van zo'n staafje is kritisch bepalend voor het klankkarakter van onderhavige toets.
Bij een Rhodes betekend intoneren dus het uren verslindende werk van het juist positioneren van die 78 staafjes t.o.v hun resp. elementjes.
Mijn fout was dat dat ik dacht dat intoneren bij bas het verschil is van waar en hoe je een snaar aanslaat. (afhankelijk van de boventonen die je wenst) Zuiver een kwestie van klank. Niet dus...

Aaronstonebeat, het is me weer helemaal duidelijk.

Hardstikke bedankt man!

Knarph (Narf)

Oh, je spreekt het dus uit als Narf.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door knarph.nl

Nou weet je, ik vermoedde al zoiets.
Ik kocht een jaar of dertig geleden een nieuwe Rhodes. Kwam van de fabriek en alleen de stemming en velocity was een beetje afgesteld. Een Rhodes heeft 78 elementjes voor 78 staafjes die door conventionele hamertjes aangeslagen worden. (bij gitaar 1 element voor 6 snaren(!) De positie van het uiteinde van zo'n staafje is kritisch bepalend voor het klankkarakter van onderhavige toets.
Bij een Rhodes betekend intoneren dus het uren verslindende werk van het juist positioneren van die 78 staafjes t.o.v hun resp. elementjes.
Mijn fout was dat dat ik dacht dat intoneren bij bas het verschil is van waar en hoe je een snaar aanslaat. (afhankelijk van de boventonen die je wenst) Zuiver een kwestie van klank. Niet dus...

Aaronstonebeat, het is me weer helemaal duidelijk.

Hardstikke bedankt man!Knarph (Narf)

---

Ik had zo'n vermoeden ;)
Ik heb ook een Fender Rhodes gehad en uitgebreid bespeeld en van binnen bekeken. Dat exemplaar speelde me uiteindelijk te zwaar en is daarom weer verkocht.
De term 'intoneren' kan naar van alles verwijzen, zoals blijkt.
Bij gitaren heb je bijvoorbeeld ook 'plekken' en maf kronkelende frets om in reine stemmingen te kunnen spelen in bepaalde toonaarden.

http://classicalconvert.com/wp-conte...justguitar.jpg

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door knarph.nl

Nou weet je, ik vermoedde al zoiets.
Mijn fout was dat dat ik dacht dat intoneren bij bas het verschil is van waar en hoe je een snaar aanslaat. (afhankelijk van de boventonen die je wenst) Zuiver een kwestie van klank. Niet dus...

---

En derhalve zou je de toon van je posts ook wel enigszins mogen kuisen...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door aaronstonebeat

Ik had zo'n vermoeden ;)

Bij gitaren heb je bijvoorbeeld ook 'plekken' en maf kronkelende frets om in reine stemmingen te kunnen spelen in bepaalde toonaarden.

---

http://dw.content-e.nl/content-e/pub...aarnet%202.JPG

Nou je het zegt: Zou dít soms de verklaring zijn waarom mijn bas niet in elke positie helemaal lekker klinkt?:crazyhappy:

Deze speelt ook met duim ;)
http://www.youtube.com/watch?v=NQcTjVAWNnA

Klopt maar jij klemt met je muis. En niet met je duim. Als je eens doet of een sokpop met je linkerhand maakt waarbij je duim de onderkaad van die pop is heb je een beld hoe de begin houding is. Zet dan die duim op of onder de denkbeeldige middenas van hals. Voila.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Jeffrey Kroonenberg

Deze speelt ook met duim ;)
http://www.youtube.com/watch?v=NQcTjVAWNnA

---

Dat deze het doet wil niet zeggen dat het goed is. Het is een veel gemaakte fout. Maar het blijft een fout... Aanpassen dus, als je je polspezen langer bruikbaar wilt houden. Het zal niet de eerste bassist/gitarist zijn die Carpal Tunnel Syndrome eraan overhoudt... Google 't maar eens...

Ik heb goed nieuws;)
Ik ben bezig met zelf de duim achter op de hals te plaatsen en zo te spelen.
En ga op gitaarles.
Dus hoop hier het een en het ander aan me houde te kunnen werken.
Want het is niet fijn spelen mijn houding heb snel last van me polls dus ben druk bezig.

Mooi zo. Merk je al het grote verschil in je linkerhand? Het is even wennen, dus hou vol :)

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Dreverhaven

Oh, je spreekt het dus uit als Narf.

---

Er…, Ja! Dat klopt. Ik ben ooit geboren als Frank Heuvelman.

Ik heb ruim tien jaar gebouwd aan een bedrijfje. We hadden een goed opgeleide crew en een betrouwbaar, groot Public Adress System.
Het leven was símpel totdat er een tweede "Frank" tot ons team toetrad.
Want keer op keer, en áltijd juist op díe momenten dat we ons moesten concentreren, ontstond daarover verwarring.
Praktisch als ik nu eenmaal ben, stelde ik tijdens ’n vergadering dan ook maar voor om mijn naam van “frank” om te draaien tot “knarf”… Het duurde minstens ’n half uur voordat iedereen zich had 'uitgesproken’ over de manieren waarin dat woord op zich al tot een vermindering van efficiency zou kunnen leiden…
Toen we echter dit eenmaal achter de rug hadden bleek het in de praktijk best wel goed te werken. (voor sommigen was de herinnering aan buikpijn voldoende om te proberen z'n lippen stijf op elkaar te houden)
Prachtig. En voor de klanten was “knarf’ altijd goed voor op z’n minst een glimlach. Dat is namelijk precies wat je nodig hebt als je met zenuwachtige muzikanten te maken hebt…

Bijna veertien jaar geleden kwam ik echter in Australië terecht waar (in spraak) “kn” werd vervangen door “n” en in schrift de f door ph . Gezien het Engelse idioom leek me dat toen volkomen logisch en ik had er ook eigenlijk geen invloed op. Vandaar…

Dus inderdaad meneer Dreverhaven, Knarph spreek je uit als “narf” :)

Oja, ik heb flink op me kop gehad.
De houding was verkeerd :D
Dus ja nu nog meer de reden om de houding aan te passen ga het zekker doen ;)

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Basvarken

En derhalve zou je de toon van je posts ook wel enigszins mogen kuisen...

---

Nou, inderdaad zeg. De meesten hier weten heel goed waar ze het over hebben. Dat belerende hautaine toontje mag wel wat minder.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door knarph.nl

Mijn fout was dat dat ik dacht dat intoneren bij bas het verschil is van waar en hoe je een snaar aanslaat. (afhankelijk van de boventonen die je wenst) Zuiver een kwestie van klank. Niet dus...

---

Totaal niet zelfs.

Intoneren -tijdens spelen- is het corrigeren van ongewenste onzuiverheid. En niet alleen bij bas, maar op ieder instrument waarvan je de toonhoogte kunt beinvloeden.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door elendaeril

Dat deze het doet wil niet zeggen dat het goed is. Het is een veel gemaakte fout. Maar het blijft een fout... Aanpassen dus, als je je polspezen langer bruikbaar wilt houden. Het zal niet de eerste bassist/gitarist zijn die Carpal Tunnel Syndrome eraan overhoudt... Google 't maar eens...

---

Even een stomme opmerking, maar hoe zit het dan met die verrekte hendrix akkoord grepen die met de duim gebeuren. of moet je dan net zulke lange klauwen als Jimi hebben wil je daar zonder syndrome mee weg komen?

IS toch gewoon een baree met een derde vingertje

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door muffstuff

Even een stomme opmerking, maar hoe zit het dan met die verrekte hendrix akkoord grepen die met de duim gebeuren. of moet je dan net zulke lange klauwen als Jimi hebben wil je daar zonder syndrome mee weg komen?

---

Hendrix speelde linkshandig op een rechtshandige gitaar. Met de snaren ondersteboven dus. Die duim had hij nodig om akkoorden te kunnen pakken.

Bovendien had hij echt enorme kolenschoppen dus die duim kon zowieso bijna nergens anders naar toe, dan over de hals heen. :-))

Ik betwijfel of Hendrix abnormaal grote handen had. In 2006 heb ik eens mee mogen jammen met Tony 'Wild T' Springer; hij speelt veel Hendrix-nummers, doet zelfs een Hendrix-tribute, en als je hem ziet spelen, lijkt hij dezelfde soort handen te hebben:

http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-UCZMRXWD.jpg

Toen ik hem een paar maanden eerder voor het eerst sprak, hebben we onze handen tegen elkaar gehouden: even groot. En er zijn wel meer mensen die de duim gebruiken om bassnaren te fretten, linkshandig en rechtshandig.

@basvarken, bij mijn weten waren zijn strats gewoon naar links omgebouwd. Niet "ondersteboven" dus.

Jimi speelde gewoon met de dikke E boven, alleen voor de meesten van ons in spiegelbeeld:

http://www.ifc.com/wp-content/upload...mi-hendrix.jpg

Er zijn opnames waar hij backstage met de Stones bij gelegenheid 'ondersteboven' speelt op een gitaar van Keith Richards en ik vond een foto van een wassen beeld van Madame Tussaud waar ze het verkeerd om hebben gedaan (waarschijnlijk omdat ze van toeten noch blazen weten als het om gitaren gaat):

http://farm5.staticflickr.com/4086/5...1e447770_z.jpg

Hij speelde met de standaardmanier van besnaren; niet zoals bijvoorbeeld Dick Dale, die speelt wel met de dunne E boven.

Hendrix draaide zijn snaren idd om en speelde dus gewoon EADGBE.
Er zijn wel linkshandigen die de snaren laten zitten zoals ze zijn en dan EBGDAE spelen, bijvoorbeeld Doyle Bramhall II (hij speelde bij Roger Waters en Eric Clapton).
http://www.youtube.com/watch?v=6F4wSalYQF8

Wat betreft het gebruik van de duim bovenlangs: Richie Havens doet niet anders.
http://www.youtube.com/watch?v=s5WhawsF4Uk

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Basvarken

Hendrix speelde linkshandig op een rechtshandige gitaar. Met de snaren ondersteboven dus. Die duim had hij nodig om akkoorden te kunnen pakken.

Bovendien had hij echt enorme kolenschoppen dus die duim kon zowieso bijna nergens anders naar toe, dan over de hals heen. :-))

---

Snaren zaten gewoon EADGBE. Sterker nog, sommige strat bouwers zijn zelf overtuigd dat de lengte van de dikke E snaar tussen topkam en stemmechaniek ook invloed heeft op zijn geluid (wat daar van waar is heb ik zelf geen weet)

:dontgeti: I stand corrected. Altijd gedacht die ie ze andersom had zitten.

Ik vond het daarom ook des te logischer dat Doyle Bramhall II en Eric Gales dat ook doen, aangezien ze zo sterk beïnvloed zijn door Hendrix.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Basvarken

# Hendrix speelde linkshandig op een rechtshandige gitaar.;
@ basvarken, bij mijn weten waren zijn strats gewoon naar links omgebouwd.Niet"ondersteboven" dus.

---

@ Ik kan me ook herinneren beelden uit z'n begintijd te hebben gezien waarop hij op een strat speelde waarvan de stemmechanieken beneden zaten en de tremolobar (zeg ik dat goed?) aan de bovenkant.

Ja, dat krijg je als je een rechtshandige strat linkshandig bespeelt.

http://www.xs4all.nl/~chow/blog/knurft.jpg

Túuh... ...:ok:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door knarph.nl

Túuh... ...:ok:

---

Ik zag er net nog eentje met drie stemdingen boven en drie stemdingen beneden en dan in het midden zo'n gat.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Nico de Roode

http://www.xs4all.nl/~chow/blog/knurft.jpg

---

:seriousf:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door knarph.nl

Ik zag er net nog eentje met drie stemdingen boven en drie stemdingen beneden en dan in het midden zo'n gat.

---

in het midden zon gat?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door knarph.nl

Ik zag er net nog eentje met drie stemdingen boven en drie stemdingen beneden en dan in het midden zo'n gat.

---

Context, dames. Alles draait altijd om de context.
Gewoon éven iets verder kijken dan dat Uw ietwat hariggepukkelde, maar voor de rest ongetwijfeld buitengewoon welgevormde neus lang is...
Alstublieft... :ok: Nee nee, geen dank. :stop:

Nou frank er is nog steeds geen touw aan vast te knopen. Ik weet niet hoe het bij de kijkers thuis overkomt maar hier is iedereen met stomheid geslagen. Het feit dat je op jezelf replied met nog cryptische antwoorden maakt het er niet makkelijker op.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door muffstuff

Nou frank??? er is nog steeds geen touw aan vast te knopen. Ik weet niet hoe het bij de kijkers thuis overkomt maar hier is iedereen met stomheid geslagen. Het feit dat je op jezelf replied met nog cryptische antwoorden maakt het er niet makkelijker op.

---

# Ik neem aan dat je met 'Frank', mij wilt aanduiden? Oh, oh, oh. Het zit ook allemaal zó ingewikkeld in elkaar hè?

http://www.gitaarnet.nl/forum/showth...-gestemt/page3 (bericht #53)

Hier leg ik uit hoe het in elkaar steekt. Frank is dood. En omdat 'iedereen' nu tóch knus samen bij jou achter de computer zit lijkt dit me gelijk het goede moment om te vertellen dat ik niet meer zal reageren op deze naam. Nog vragen?
Ok, en dan nú mijn reaktie:

@Yeahiknow... No. Yeahisee.
Jammer voor die 'iedereen' van jou dan. Context dames, Gewoon lezen. Dat is alles...
En daar is echt geen woord cryptisch van!
Integendeel...
Ik zal je vast op weg helpen: #61 (letterlijk, niets cryptisch dus)

Knarph

JA het is mij duidelijk. Maar toch fijn dat je zelf je post aangepast hebt.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Nico de Roode

JA het is mij duidelijk. Maar toch fijn dat je zelf je post aangepast hebt.

---

Tuulijk. :-)

Ik heb alles nog eens teruggelezen en ik snap er eerlijk gezegd helemaal niets van.

Het wordt hoog tijd dat een moderator zich hier even mee gaat bemoeien.

Ik vind je posts behoorlijk irritant FRANK.

Komt me bekend voor!