Nieuwe metal buizenamp?

Hallo iedereen,

ik ben sinds een tijdje op zoek naar een goede metalamp met buizen.

Ik ben op internet al flink op zoek geweest naar wat er allemaal te vinden is. Nou vind ik zelf het zogenaamde 'Amerikaanse' geluid mooier dan het britse geluid. Maar wat nu, ik zie door de bomen het bos niet meer.

Iedere fabrikant heeft 98346982 modellen, waarbij ik niet begrijp wat nou het verschil is.

Nou heb ik gekeken bij Bugera, daar blijkt dat de versterkers het vaak af laten weten na enkele uren spelen (lees: ik vertrouw Bugera nu al niet).

Ik heb het High-Gain topic gelezen én beluisterd, waarna ik moet zeggen dat Blackstar de Peavey toch wel heel goed klinken. Ik heb het dan over de Peavey 6505, maar ik weet niet meer welke Blackstar.

Zouden jullie nog wat suggesties kunnen geven van versterkers waar ik naar zou kunnen kijken? Ik speel vooral metal, en met mijn band (waar deze amp zal fungeren als main amp) vooral death metal met wat clean werk ertussen.

Dan zal ik binnenkort eens een tripje plannen naar Keulen.

Alvast super bedankt!

wat dacht je van een marshall jcm2000 dsl100?
prachtamp!

Peavey 3120
Peavey 6505
Rivera Knucklehead Tre
Marshall 2203KK
Soldano Slo
Mesa Boogie Rectifier (double/triple)
Krank Revolution
Bogner
Engl (Powerball)

E.e.a. hangt ook van het budget af.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door c0b alexi

wat dacht je van een marshall jcm2000 dsl100?
prachtamp!

---

Da's inderdaad een prachtige amp, maar...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Rens van Herpt

Nou vind ik zelf het zogenaamde 'Amerikaanse' geluid mooier dan het britse geluid.

---

Peavey 5150 of 6505 dan maar? Of iets uit het Engl assortiment (ben ik zelf niet zo kapot van).

een 2dehands mesa boogie duel(triple)recto

Engl Fireball doet een dikke (death-)metalscheur en clean heul goed :sssh:

Even serieus, een rijtje wat ik uit zou proberen:

6505/5150
Fireball/Powerball
Toch nog een Marshall achtige (soldano, JCM Kerry King?)
Laboga Mr. Hector
Mesa/Boogie mkIV, IIC+ etc.

Recto ben ik niet zo'n fan van eerlijk gezegd, met een booster schijnt het een stuk beter te zijn, maar dat heb ik nooit geprobeerd. Ik vond em niet strak genoeg, en erg compressed.. Iig zo herinner ik die amp.

Wanneer het je main-amp moet worden, en je ook regelmatig live speelt, zou ik bij Bugera ver uit de buurt blijven. Het gaat misschien goed, misschien ook fout, en als je dan geen back-up hebt ben je mooi de sjaak.

Doet me er trouwens aan denken, tijdje terug stond ik ergens te spelen, en toen was er nog één of ander beginnend metalbandje, die zelf geen amps had. Dus zij o.a. mijn fireball lenen, wat gebeurt er, dat ding wordt op clean gezet en ze gooien er een metalzone voor :(

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door HaroldA

Of iets uit het Engl assortiment (ben ik zelf niet zo kapot van).

---

Klinkt ook redelijk Brits...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door c0b alexi

een 2dehands mesa boogie duel(triple)recto

---

Inderdaad, maar die is wel heel moeilijk in te stellen...

het typisch amerikaanse en britse geluid is naar mijn mening al een eind verwaterd...

de blackstar die je noemt is een britse versterker... de marshall JVM heeft op de overdrive kanalen (OD2 op de 4-kanaals) een "amerikaanse" voicing meegekregen, waarbij de midregelaar het spectrum rond 500hZ regelt, terwijl marshall altijd rond de 650hZ heeft gezeten (wat overigens op OD1 van de 410 nog steeds het geval is)

dan heb je nog het bekende buizenverhaal, met verschillen tussen de EL34 en de 6L6... marshall heeft in de jaren 70 en 80 de amerikaanse exportmodellen altijd verscheept zonder buizen... de amerikaanse importeur stopte er 6550 buizen in, wat een totaal ander karakter gaf dan de EL34... de 6550 kan gezien worden als een grote 6L6

begin jaren 90 waren de EL34's bijna niet meer te krijgen en ging marshall over op de 5881 en de 6L6... de JCM900 is op die manier met 3 verschillende buizen verkrijgbaar geweest, tesamen met de 6100 30th anniversary modellen
pas vanaf de DSL, kwamen de marshalls weer uit met alleen EL34's... hedendaags bouwen ze versterkers met de EL34, KT66, KT88 6V6 en EL84

zelf heb ik KT77's in mijn JVM geplant, die naar mijn gevoel, de eigenschappen van de EL34 en de 6L6 combineren

mesa heeft versterkers die op 6L6 of EL34 lopen, zowel amerikaans als brits "voiced"

de peavey 5150 of 6505 kan ik geen typisch amerikaanse voicing toekennen... die dingen zijn gebouwd rond het persoon EVH, om het geluid te kopieren wat hij uit zijn gemodificeerde superlead haalde

wat dat betreft vind ik bijvoorbeeld fender de enige amerikaanse versterker, met een echt amerikaans karakter

De mesa mk series zijn in essentie gemodde Fenders, en ik zou ze zeker wel Amerikaans noemen.. Engl vind ik ook meer Amerikaans klinken dan Brits..

Als het clean niet super clean hoeft te zijn dan is de 5150/6505 zeker een goede optie, ik heb jaren met plezier op een 5150 gespeeld in het genre dat je noemt.
De genoemde Mesa's zijn doorgaans wat duurder (tip van marter van de IIC+ is ietwat duur ;))

Moeilijk in te stellen hoeft geen argument te zijn om een amp niet te kopen, als je hem eenmaal kent en je kunt er een goed geluid uithalen dan is het toch goed? Wellicht is het wel handig om wat voorkennis op te doen als je een tripje naar Keulen gaat plannen.

Welke amp/cab heb je nu overigens?

De Rectifiers zijn niet zo heel erg moeilijk in te stellen als je de trucs kent / de handleiding leest. Gewoon niet te veel bas geven (max. 12 uur), niet midscoopen en de presence onder 9 uur houden, en het zit gebeiteld. Ik zou een Recto aanraden, maar ik ben dan ook een fanboy. :)

een triple recto is mijn droom, alleen ik kan hem niet kopen.
wel als ik men marshall jcm2000 top verkoop maar ik vind de 2dehands prijs van een jcm2000 so belachelijk laag dat ik hem niet wegdoe voor dat geld!
+ ik ben heel erg tevreden over men marshall

Ik hoor een hele hoop verschillende dingen, daar ben ik blij mee; alvast bedankt voor de reacties!

Het is inderdaad wel duidelijk als ik aangeef in wat voor een prijsbereik er gedacht moet worden. Na het benodigde vakantiewerk hoop ik uit te komen op ongeveer €1100,- (onder voorbehoud) voor de totale set. Wat dan top+kabinet zou betekenen.

Ik heb even verder gekeken, en heb gezien dat de Peavey 6505+ 112 combo een soort van mic-output heeft, zodat je deze gelijk in een speaker kan proppen. Dit bied het voordeel dat ik dan niet veel watt aan vermogen van de amp nodig heb (dempt deels de kosten) en toch een hele ruimte vol kan spelen.

Bewerking:
Ik heb nu een Marshall Valvestate 8280 Bi-Chorus 200. Klinkt goed met een Boss Metalcore ervoor, maar de overdrive is alleen leuk als je met PAF's speelt en in standaard E. Beide niet mijn ding. Daarnaast zijn de speakers wel heel goed; deze amp zou ik eventueel kunnen gebruiken als soort van 'kabinet' voor de top neem ik aan?

Na het genoemde prijsbereik: welke amps zijn dan nog te proberen (eventueel 2e hands?)?

Probeer ook eens te kijken naar een mesa boogie .50cal+(een mark serie on a budget) die zijn vaak voor zo'n 600 euro te vinden. Nadeel van de .50cal+ is dat hij zich slecht op metal en op clean laat instellen door de gedeelde gain pot. Het is of keiharde scheur of een mooie clean, maar als je alleen metal speelt dan maakt dat niet uit. Verder ook het proberen waard: de mesa boogie DC series en dan voornamelijk een DC-5 en DC-10. Erg goed in te stellen door zijn 2 aparte kanalen wat betekend dat je een keiharde scheur met een mooie clean kan combineren. Als je budget wat kan opgerekt kan worden of je hebt geluk dan kan je nog voor een mooie prijs een mesa mark III op de kop tikken

Misschien een handige vraag voor de topicstarter:

Wat voor metal wil je ermee gaan spelen? En: wat is je budget? Ook: heb je al een cabinet (edit: zie net van niet)? De meeste van genoemde amps zijn namelijk tops en daaraan heb je niet zoveel aan zonder speakercabinet, dus dan zal je die ook nog moeten kopen. Die Valvestate gaat in ieder geval niet voldoen als cab.
Het bovengenoemde is vrij belangrijk voor je keuzemogelijkheden.....
Ik ben benieuwd!

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Rens van Herpt

Ik heb even verder gekeken, en heb gezien dat de Peavey 6505+ 112 combo een soort van mic-output heeft, zodat je deze gelijk in een speaker kan proppen. Dit bied het voordeel dat ik dan niet veel watt aan vermogen van de amp nodig heb (dempt deels de kosten) en toch een hele ruimte vol kan spelen.

---

Met een gewone mic setup hoeft je amp live ook echt niet voluit hoor, ik heb de master op mijn versterker live nooit boven de 2 staan. Maar als je zoiets wil zou je ook naar de red box van Hughes and Kettner kunnen kijken.

De Marshall kan prima als externe speaker fungeren (afhankelijk van de impedantie) maar deze is natuurlijk wel open back dus zal niet veel druk geven, dan ben je beter af met een losse 2x12/4x12 .

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Marc Oblivian

Misschien een handige vraag voor de topicstarter:

Wat voor metal wil je ermee gaan spelen? En: wat is je budget? Ook: heb je al een cabinet (edit: zie net van niet)? De meeste van genoemde amps zijn namelijk tops en daaraan heb je niet zoveel aan zonder speakercabinet, dus dan zal je die ook nog moeten kopen. Die Valvestate gaat in ieder geval niet voldoen als cab.
Het bovengenoemde is vrij belangrijk voor je keuzemogelijkheden.....
Ik ben benieuwd!

---

De metal die ik ermee wil gaan spelen is vooral death metal. Hij wordt de main amp in mijn band dan. Ik ben dus ook nog niet in het bezit van een cabinet. Het liefst maar een 2x12, aangezien hij dan ook op slaapkamerniveau zou moeten fungeren.

Mijn totale budget kan ongeveer opgerekt worden tot €1100,-. Maar dan heb ik wel wat geluk nodig met bijvoorbeeld vakantiewerk en de opbrengst van 2 gitaren die te koop staan.

Ik las wat over Mesa's, ik dacht dat die eigenlijk altijd wel erg duur waren, maar dat hoeft dus niet zo te zijn?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Rens van Herpt

De metal die ik ermee wil gaan spelen is vooral death metal. Hij wordt de main amp in mijn band dan. Ik ben dus ook nog niet in het bezit van een cabinet. Het liefst maar een 2x12, aangezien hij dan ook op slaapkamerniveau zou moeten fungeren.

Mijn totale budget kan ongeveer opgerekt worden tot €1100,-. Maar dan heb ik wel wat geluk nodig met bijvoorbeeld vakantiewerk en de opbrengst van 2 gitaren die te koop staan.

Ik las wat over Mesa's, ik dacht dat die eigenlijk altijd wel erg duur waren, maar dat hoeft dus niet zo te zijn?

---

ENGL Fireball met een ENGL PRO 212 cabinet. Zijn nieuw iets duurder dan 1100 euro maar 2ehands dus makkelijk voor die prijs te vinden. En daar haal je echt wel een goede death metal sound uit. Moet de ENGL-sound je wel liggen want het is redelijk herkenbaar en anders.

Meeste mensen kennen mesa alleen maar van de mark en de rectifier series en dat zijn gewoon dure amps. Als de sound van een mesa je ligt dan kan ik je zeker aanraden om eens marktplaats af te zoeken. Houd er rekening mee dat mesa's vaak erg berucht zijn om het feit dat je eindeloos blijft draaien om je sound precies goed te krijgen, maar als je hem eenmaal hebt dan kom je spontaan klaar elke keer dat je speelt

Met 1100 voor amp en cab zijn de meeste mesa's buiten bereik, althans, de genoemde rectifiers en mark series. Maar met een beetje geluk en zoekwerk moet een 50. Caliber top of misschien een DC nog wel lukken. Ik zag laatst nog een goedkope caliber op marktplaats, was een combo omgebouwd tot rackhead geloof ik.
Maar voor death metal zou ik persoonlijk toch eerder richting de 5150 gaan, die zijn daar erg geschikt voor.

Ik heb net een beetje op Marktplaats gespeurd. Kom ik een Marshall JCM900 50 watter tegen met 6L6 buizen erin (dus klinkt wat meer Amerikaans?). Tegen een niet al te hoge prijs.

Nu weet ik dat Marshalls nogal brits klinken, maar met 6L6 buizen erin zal dat toch wel wat minder zijn (of haal ik nu de 6L6 en de EL34 door elkaar?)?

Daarnaast hoor ik veel mensen over Marshall JCM series praten en dat deze ook goed zouden zijn voor (death)metal. Er zijn niet voor niets veel deathmetalbands die erop spelen.

Iemand commentaar over de JCM 900 series?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Rens van Herpt

Ik heb net een beetje op Marktplaats gespeurd. Kom ik een Marshall JCM900 50 watter tegen met 6L6 buizen erin (dus klinkt wat meer Amerikaans?). Tegen een niet al te hoge prijs.

Nu weet ik dat Marshalls nogal brits klinken, maar met 6L6 buizen erin zal dat toch wel wat minder zijn (of haal ik nu de 6L6 en de EL34 door elkaar?)?

Daarnaast hoor ik veel mensen over Marshall JCM series praten en dat deze ook goed zouden zijn voor (death)metal. Er zijn niet voor niets veel deathmetalbands die erop spelen.

Iemand commentaar over de JCM 900 series?

---

Het verhaal van 6L6 en EL34 heb je goed, maar het effect van eindbuizen moet je niet overdrijven hoor. De voorversterker doet veel meer met je geluid dus ik denk dat een Marshall met 6L6 buizen nog steeds behoorlijk brits klinkt.

+1... de voicing van een versterker wordt niet alleen bepaald door de eindbuizen

hoe zou je bijvoorbeeld deze "voicing" noemen? het zijn echt EL34's
http://www.youtube.com/watch?v=EI4e1iSo4vI

@interessander: ach, ik heb 900 voor mijn mark III betaald, hou je 200 over voor een leuke cab:D

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door allochthomas

@interessander: ach, ik heb 900 voor mijn mark III betaald, hou je 200 over voor een leuke cab:D

---

eh... ja, een harley benton 2x12" met V30's, bijvoorbeeld :)

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door big dooley

eh... ja, een harley benton 2x12" met V30's, bijvoorbeeld :)

---

Prima cabinet om mee te beginnen. Ik heb er 2½ jaar erg veel plezier van gehad en pas toen ik andere cabs ging luisteren kreeg ik door wat er beter kon. Toen een ENGL PRO gekocht want dat klinkt toch wel aanzienlijk beter. Maar zoveel scheelt het nou ook weer niet, zeker op slaapkamervolume is een HB prima.

@allochthomas: heb je daar die Bogner 4x12 dan voor gekocht? ;)
maar 900 is een goede prijs idd, die III zonder GEQ die nu op marktplaats staat is wel behoorlijk aan de prijs...

Ik zou me ook zeker niet blind staren op het type eindbuizen, mijn Mesa draait op zowel EL34 en 6L6, ik kan overschakelen naar enel EL34 en dat is echt geen drastische verandering qua sound.

Als je een goede deal voor een top weet te vinden dan kun je natuurlijk best met een wat goedkopere cab beginnen en later upgraden zoals Liquid_Metal aangeeft. Een tweedehands 2x12 voor rond de 200/300 moet te vinden zijn.

Maar wat voor death metal is het, voor Cannibal Corpse zou ik eerder richting de Rectifier gaan, maar voor zoiets als Bolt Thrower eerder een Marshall bijvoorbeeld.

De JCM Sl-X schijnt trouwens ook een fijne amp te zijn vor high gain, zag er nog eentje op speurders: LINK

Conclusies die ik nu kan trekken:

• Niet blind staren op de soort buizen
• Liever eerst een goede top en later een goed cabinet
• De Marshall Valvestate is niet goed te gebruiken als cabinet i.v.m. de open achterkant.

Maar nu heb ik nog niks gehoord over de JCM900 series? Zijn dit goede dingen (in jullie ervaring) voor (death) metal?

Het liefst ga ik voor de sound van Cannibal Corpse, dat vind ik wat vetter klinken dan bolt thrower. Graag zou ik een rectifier vinden voor het geld wat ik heb, maar ik denk dat ik dan nog erg lang kan wachten. Of de euro wordt in een keer zoveel meer waard dan de dollar dat ik hem kan importeren vanuit de USA.

de rectifier prijs is 2dehands erg laag momenteel, als je gelukt hebt kun je er 1tje voor een mooie prijs bemachtigen. Mijne ging voor 1100 de deur uit en ik weet dat hij nu alweer een hele tijd op mp staat. Wees wel opgepast met de rectifier: you either love it or hate it

Engl Savage 120. Zal misschien even zoeken worden om hem binnen je budget te vinden maar er komen nog welleens setjes voorbij op marktplaats inc cabinet.
4 kanalen, alles van clean tot to much gain.
De gitarist van dying fetus speelt als ik me niet vergis ook op de savage 120 dus dat lijkt me metal genoeg.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Rens van Herpt

Conclusies die ik nu kan trekken:

• Niet blind staren op de soort buizen
• Liever eerst een goede top en later een goed cabinet
• De Marshall Valvestate is niet goed te gebruiken als cabinet i.v.m. de open achterkant.

Maar nu heb ik nog niks gehoord over de JCM900 series? Zijn dit goede dingen (in jullie ervaring) voor (death) metal?

Het liefst ga ik voor de sound van Cannibal Corpse, dat vind ik wat vetter klinken dan bolt thrower. Graag zou ik een rectifier vinden voor het geld wat ik heb, maar ik denk dat ik dan nog erg lang kan wachten. Of de euro wordt in een keer zoveel meer waard dan de dollar dat ik hem kan importeren vanuit de USA.

---

Importeren is los van de extra kosten ook niet handig aangezien je een omvormer nodig zal hebben.

Ik ken de JCM 900 niet goed genoeg maar heb het idee dat deze niet de hoeveelheid gain (of saturatie van de gain) heeft voor wat jij er mee wil.
Trey van Morbid Angel gooit er een ProCo Rat voor (onder andere) en dat klinkt wel okee, maar ik heb bands live gezien met een boss metal zone voor een 900 en dat was echt drie keer niks.

Ik zou eens rondkijken of een muziekzaak bij je in de buurt misschien wat occasions hebben staan, zodat je eens kunt testen.

Ik zou een jcm900 niet aanraden voor het wat brutere gitaargeweld. Het is in mijn ogen (en vooral oren natuurlijk) allemaal veel te schel. Wat hier al een paar keer is geopperd: een 2e hands Engl (fireball) zou toch zeker binnen je budget moeten liggen.

wat dacht je van een marshall kerry king signature head?
daar zitten KT88 tubes in.
je kan anders misschien een 2dehands marshall head zoeken en daar kt88 insteken.
dan kom je toch dichter bij die usaklank die je wilt(denk ik)
ik zou een 2dehands jcm 800 of 2000 scoren als ik jou was(zijn belachelijk goedkoop 2dehands)
en ik weet niet of dit ook helpt maar als je nu een mxr 10band EQ pedaal ervoor hangt?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door interessander

Ik ken de JCM 900 niet goed genoeg maar heb het idee dat deze niet de hoeveelheid gain (of saturatie van de gain) heeft voor wat jij er mee wil.
Trey van Morbid Angel gooit er een ProCo Rat voor (onder andere) en dat klinkt wel okee, maar ik heb bands live gezien met een boss metal zone voor een 900 en dat was echt drie keer niks.

---

Maar Morbid Angel klinkt wel enorm vettig, live. En ik ken weinig bands die goed klinken met een Metalzone, buiten Crowbar dan. Misschien dat er met de juiste pedaaltjes wel iets goed te halen is uit die JCM900? 't Is niet dat je voor death metal de waanzinnigste tooncombinaties nodig hebt he.

Maar aan de andere kant denk ik dan weer: waarom een Marshall kopen als je een Amerikaans geluid wil? Misschien eens kijken naar de Peavey XXX? Soulfly, Exodus en ik dacht ook Dying Fetus spelen erop. Ze zijn veel goedkoper dan de Rectifiers maar hebben een vergelijkbaar karakter.

als je toch de rectosound wilt check dan maar is de fame bulldozer in de musicstore!
er staat hier ook ergens een review over de bulldozer en die was heel positief en klonk bijna hetzelfde als de mesa.
alleen ze hebben de gril vanvoor verneukt dit jaar:(
misschien kan je de gril vanvoor wisselen met de achterste:p
http://www.musicstore.com/nl_NL/NLG/...GIT0010095-000

Features:
100 Watts
2 channels
channel switch
Independent Gain, Treble, Mid, Bass, Presence and Master Controls per Channel
Hi Gain Mode in Clean-Kanal (not Footswitchable)
Footswitchable Effects Loop, level controls for Send & Return
adjustable Slave Out
Hi Gain Mode for Clean-Kanal, Switch Clean/High Gain (additional Crunch channel)
Channel Style Switch: All Modern & All Vintage
complemented with Electro Harmonix tubes
1 12AT7, 4 12AX7 preamp tubes
4 EL34 power tubes
Rectifier Switch: Hard: solid state Rectifier, Soft: 2 Rectifier tubes, 5U4GB
Speaker Outs: 1 x 16, 2 x 8, 2 x 4 Ohms
Weight: 19 Kg

Voor 100 euro meer kan je tegenwoordig echte recto 2dehands vinden

recto komt er toch ooit eens bij hoor:p
maar eerst een andere cab!
als ik men marshall cab nu eens verkocht kreeg kan ik een orange 2x12" kopen met V30:D

Ik weet toevallig dat Pat 'o Brien van Cannibal Corpse speelt met een Mesa Triple Rectifier met een (ja echt waar) Boss Metal Zone ervoor. Dat is zijn hele rig.

Ik heb gezocht naar rectifiers maar die liggen echt net buiten de mogelijkheden.

Ik heb wel vaker JCM2000 series voor een wat lagere prijs gezien (lees: tussen de 600 en 800 euro). Wat is het verschil tussen de JCM800 en JCM2000 serie?

Een ENGL zit inderdaad ook in het straatje wat waarschijnlijk bij mijn muziekstijl past. Maar ook daarbij speelt de prijs een grote rol. ENGL's die de laatste tijd op MP staan zijn nogal prijzig, ver boven mijn budget.

Kort de tussenstand welke ik zou moeten proberen:

• Marshall JCM800
• Marshall JCM2000
• ENGL Savage 120
• Marshall JCM900
• Fame Bulldozer (wellicht)
• Een goede peavey (daar hoor ik toch vaker goede verhalen over)

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door interessander

Ik zou eens rondkijken of een muziekzaak bij je in de buurt misschien wat occasions hebben staan, zodat je eens kunt testen.

---

Dat zou ik graag doen, maar er is in de buurt geen winkel met dusdanige occasions. In Tilburg zelf ken ik 2 gitaarzaken die beide geen goede amps verkopen. Dat zijn de Radiobeurs in hartje Tilburg (die max. een Orange Tiny Terror hebben) en Muziekcentrum Tilburg (die volgens mij geeneens buizenamps hebben staan).

Zijn er in de buurt (van Tilburg) nog bekende/goede gitaarzaken?