Welkom op het GitaarNet.
+ Reageren op discussie
Weergegeven resultaten: 1 t/m 10 van 135

Threaded View

  1. #20

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door -=JEROEN=- Bekijk bericht
    Kom op zeg, niet zo moeilijk doen hoor. Een m7b5 akkoord spreekt toch voor zich: een m7 akkoord met verlaagde 5. Dus G#m7 met b5.
    Dus?

    Als je wilt weten dat de tonen van G#m7b5 zijn moet je of alle tonen uittellen of de 'truc' die ik gaf gebruiken. Weten dat een reine kwint 7 semitonen is en dus een verminderde kwint 6 en dan gaan tellen vanaf G#; A A# B C C# en dus D en dat voor elke toon doen is gewoon langzamer dan weten G-D is een reine kwint. Dus is G#-D# een reine kwint dus het is G#-D.

    jazeker wel, in mineur op de zevende trap.
    (voor de V en VII maak je in mineur traditioneel gezien gebruik van harmonisch mineur, om zo leidtonen te krijgen).
    Harmonisch mineur is geen standard toonsoort en het dim7 akkoord op de VII trap functioneert vaak niet als een VII akkoord. Een dim7 akkoord is symmetrisch en en grondtoonbeweging van een secunde is zwak. G#dim7 - Am7 is dus geen VII progressie en de tonen G# B D F zijn niet een G#dim7. Het is meer een E7b9 zonder grondtoon. Dus V-I. Hetzelfde als een verminderde drieklank op VII die eigenlijk een V7 zonder grondtoon is. En dan is het hele verhaal van harmonisch mineur niet zo logisch meer.

    En dit is maar 1 manier om een dim7 akkoord te gebruiken. Je kunt in majeur ook een dim7 akkoord maken op II. Het is logisch om die op te lossen naar III en het dan te zien als een V7b9 van III. En dan is het ongeveer hetzelfde. Maar als je aan het moduleren bent kun je met een dim7 akkoord overal wel heen. En het is dus een akkoord die je kunt gebruiken voor modulaties naar verre regionen. En dit is juist zo omdat het eigenlijk nergens thuis is en er maar 3 zijn. Elk dim7 akkoord is immers de VII trap in 4 mineur toonsoorten of de V in 4 majeur toonsoorten. En G#dim7 kun je dus oplossen naar Am7 of Cm7 of Ebm7 of F#m7/Gbm7. Of in majeur de majeur-versies van die akkoorden. Elke toon in een Dim7 akkoord kan dus een leidtoon zijn. Dus je kunt dus bijna elk akkoord maken op de 4 mogelijke grondtonen.

    En dan kun je dus bijna overal heen. Vandaar dat het logisch is om te zeggen dat het een akkoord is die tot geen toonsoort toebehoort. Want tergelijkertijd behoort hij toe tot heel veel toonsoorten. En dat is uiteindelijk hetzelfde.

    Dat je hem toevallig krijgt als je akkoorden maakt met de ladder die we 'harmonisch mineur' noemen zegt niet zoveel. Want als je gewoon in A mineur bezig bent wil je liever geen F en G# in hetzelfde akkoord gebruiken. Je noemt het harmonisch mineur als je na F een G# gebruikt. En vaak wil je in een melodie juist die interval vermijden of gebruiken. Maar er dan ook gelijk een G#dim7 akkoord van maken is een hele andere stap. Je gebruikt immers de leidtoon voor de V7-I cadens en ja dan heb je dus een E7-A en dan voeg je daar de b9 aan toe. En dan haal je de E weg. Zelfde verhaal als eerder. Kan wel, maar is een beetje raar en moet je daarom niet zien als iets wat standard is.

    Als je stemvoering/counterpoint zo is dat je uit komt op een G#dim7 - Am7 progressie kun je overwegen om er G7-Cmaj7 of E7-Am7 van te maken. Ik denk dat je in de meeste situaties juist komt bij G#dim7 - Am7 omdat je een andere betere oplossing niet kan vinden of niet mogelijk is. Je hoeft natuurlijk F en G en F# en G# niet per se strikt gescheiden te houden en misschien wil je juist de anderhalve semitoon in de melodie gebruiken. En als je dan al per se F en G# in 1 akkoord wil zou ik dat liever niet doen in een akkoord met G# als grondtoon. Tenzij een dom7 akkoord precies dat geluid is dat je wilt natuurlijk. Dus ja, als je niet aan het moduleren is dan is een dim7 akkoord die je dan enkel krijgt op de VII trap iets wat je krijgt als je aan het worstelen bent met de regels en de beperkingen die je zelf oplegt. En dus niet het truc akkoord dat het kan zijn in een andere context.

    Maar ik twijfel toch nog over die 7 in een dimakkoord.
    Adim: a c es
    Adim7: a c es g? ik dacht altijd: Adim7: a c es f# (maar omdat f# de zesde is van A, kun je misschien beter zeggen: Adim6? (mogelijk is dat wat glaucus bedoelt met verminderd septiem?)
    A C Eb G is Am7b5 of half dim.

    Am6 is A C E F#. In zulke akkoorden is de sext altijd een grote sext. Want met een kleine sext heb je A C E F en dat is Fmaj7. Een verminderde sext is gelijk aan een reine kwint dus A C E Fb of gewoon A C E want E-Fb.

    Adim7 is nooit A C Eb F# want die F# is een grote sext en geen verminderd septiem. Dus A C Eb Gb. Geen kruisen en mollen mixen is een richtlijn die vaak geld. Als je het A C D# F# schrijft dan noem je het een D#dim7 of F#dim7. Voor Cdim7 schrijf je weer C Eb Gb Bbb.
    Laatst gewijzigd door Glaucus; 23 juni 2010 om 18:54

 

 

Favorieten/bladwijzers

Favorieten/bladwijzers

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  
Back to top