Over de moderatie

[pimmetje]

Sjesus heb ik al dit lekkers gemist, jammer.
In het kort, je moet maar gewoon accepteren wat de mods hier doen of anders weg gaan, weg blijven is niet altijd makkelijk (ervaring).
De mods luisteren van af het begin al niet naar kritiek en noemen je een zeikerd of jankerd als je er over begint en inhoudelijk reageren daar beginnen ze niet aan.

Dat "je gedragen of oprotten" klopt idd voor een goed deel en dat is ook logisch. Er is beleid als het gaat om zaken als spam, omgangsvormen, pornografisch materiaal, etc. De mods implementeren dat en tegelijk scherpen we het soms aan, als genoeg van ons van mening zijn dat dat nodig is.

Dat verzinnen we echter niet gewoon volledig op ons eilandje. Naast dat we gewoon zien wat er op het forum gebeurt, krijgen we bakken PM's... en heus niet alleen na een actie. Ook vaak genoeg als we juist besluiten dat een actie niet nodig of gegrond genoeg is/zou zijn.

Uiteindelijk zijn we idd wel de groep die beslist hoe het beleid vorm krijgt en de algemene lijnen van die beslissingen omtrent dat beleid hopen we in onderwerpen als deze uit te leggen. Tegelijk krijgen we ook hier info waar we achter de schermen over doorpraten. Het is niet het eenrichtingsverkeer dat je het probeert te maken.

En nog belangrijker: dat de beslissingen niet die zijn die jij zou maken, betekent niet dat we naar niemand luisteren. Al zal een post van het ene forumlid wel iets serieuzer genomen worden dan van het andere. Zoals jij het zo pakkend en treffend formuleerde: (ervaring) .

[Mitch]

Het laatste deel van de discussie uit het "Opzeggen" topic is hiernaartoe verplaatst.

[Kaboemba]

Dat "je gedragen of oprotten" klopt idd voor een goed deel en dat is ook logisch. Er is beleid als het gaat om zaken als spam, omgangsvormen, pornografisch materiaal, etc. De mods implementeren dat en tegelijk scherpen we het soms aan, als genoeg van ons van mening zijn dat dat nodig is.

Dat verzinnen we echter niet gewoon volledig op ons eilandje. Naast dat we gewoon zien wat er op het forum gebeurt, krijgen we bakken PM's... en heus niet alleen na een actie. Ook vaak genoeg als we juist besluiten dat een actie niet nodig of gegrond genoeg is/zou zijn.

Uiteindelijk zijn we idd wel de groep die beslist hoe het beleid vorm krijgt en de algemene lijnen van die beslissingen omtrent dat beleid hopen we in onderwerpen als deze uit te leggen. Tegelijk krijgen we ook hier info waar we achter de schermen over doorpraten. Het is niet het eenrichtingsverkeer dat je het probeert te maken.

En nog belangrijker: dat de beslissingen niet die zijn die jij zou maken, betekent niet dat we naar niemand luisteren. Al zal een post van het ene forumlid wel iets serieuzer genomen worden dan van het andere. Zoals jij het zo pakkend en treffend formuleerde: (ervaring) .

Ik geloof je op je woord Pim, echter dat is dan totaal niet terug te zien. Het is dus niet het eenrichtingverkeer wat ik ervan probeer te maken het is het eenrichting verkeer wat ik ervan zie.
Jij weet net zo goed als ik dat er in het verleden meerdere problemen zijn geweest tussen enkele mods en meerdere leden en altijd kwam het er op neer dat het lid maar moest accepteren of vertrekken en nimmer is er ook maar 1 teken geweest dat een mod er wel is naast kon/kan zittten.
Je kan mij niet wijs maken (en dat lees ik ook niet in je post) dat er ook over mods door mods gesproken wordt en zeker niet dat ze worden aangesproken op hun (mis/ge)dragingen.

Nu weet ik ook wel dat ik mogelijk de minst aangewezen persoon ben om hier weer over te beginnen en "mannen" als Bert en Han zullen dat dan ook aangrijpen om hun eigen gedrag achter te verschuilen, sterker nog Bert heeft ook hier weer bewezen dat indien hij het niet met iemand eens is hij er niet op in gaat (met zijn ja jebent stoer opmerking).

Ik heb in het verleden mods topics zien sluiten om persoonlijke redenen, mods gezien die mensen aanvallen om persoonlijke redenen en meer van dit soort zaken en telkens roepen ze dan dat ze naast mod ook forumlid zijn. Dat klopt maar helaas pindakaas kan dat niet in het deel wat jezelf modereert. Dat leden dat ook doen dat doet er niet toe, dan geef je die persoon een terechte ban en verder niets.
Daar naast heb ik mensen een ban zien krijgen om zeer uiteenlopende redenen en mensen geen ban zien krijgen(waaronder ikzelf) terwijl er meer reden voor was.

Overigens is het verschuiven van dit deel uit een ander topic weer een heel mooi voorbeeld van hoe mods al dan niet bewust post uit zijn verband kunnen halen.

Btw ik zei accepteren of weggaan, weer een gevalletje van hetzelfde zeggen maar net ff wat negatiever weergeven dan de originele post.

[hendrix2]

Je kan mij niet wijs maken (en dat lees ik ook niet in je post) dat er ook over mods door mods gesproken wordt en zeker niet dat ze worden aangesproken op hun (mis/ge)dragingen.

Daar zit je grondig naast. We hebben hier het laatste jaar meerdere voorbeelden gehad van mods die andere mods openbaar (dus niet alleen in het modforum) terecht wijzen op bepaalde gedragingen. Ik heb zelfs een berisping gekregen voor een post die niet echt door de beugel kon.

Overigens is het verschuiven van dit deel uit een ander topic weer een heel mooi voorbeeld van hoe mods al dan niet bewust post uit zijn verband kunnen halen.

Het topic ging over het opzeggen van een account, de discussie die verplaats is naar dit topic ging over de moderatie. Er is juist niets uit z'n verband gehaald.

[pimmetje]

Wat Hendrix daar zegt, kan ik volledig onderschrijven.
We geven elkaar er goed van langs achter de schermen als we het niet eens zijn over hoe iemand iets heeft gedaan of opgelost.
Als er voor de schermen een mod over de grenzen van de forumregels heen gaat, krijgt deze mod 't ook voor de schermen te horen... plus nog 2x zo hard achter de schermen.
En daarachter komt 't veel harder aan, omdat je 100% zeker weet dat degene met kritiek deze niet ventileert om je op de kast te krijgen .

Berispingen en dergelijke zullen bij mods misschien minder snel uitgedeeld worden. Daar kan ik heel eerlijk over zijn: dat weet ik niet, maar ik kan 't me goed voorstellen.
Mods kunnen namelijk geen ban krijgen, dus heeft een officiele berisping ook weinig zin. Die berisping komt dan in de vorm van een bak shit over je heen in het mod-forum.

En jij weet waarschijnlijk nog wel dat ik met een specifieke ex-mod juist problemen had over het gebrek aan communicatie en dat kritiek uiten eigenlijk direct een ban kwam te staan of genegeerd werd. Nu durf ik te zeggen dat we al langer hard met dat vroegere manco bezig zijn. Onderwerpen als deze hier in algemeen zijn daar toch een duidelijk teken van?

En ik ga niet beweren dat dat allemaal perfect gaat en dat we daar geen fouten in maken. Ook ga ik niet beweren dat we bereid zijn ALLES hier te bespreken. Als je moeite hebt met een specifieke actie van een mod, dan zal je die mod, of juist een andere, via PM moeten aanspreken.
De stap om hier in het openbare het algemeen beleid te bespreken (en heel soms kort hoe een specifieke beslissing daar dan binnen valt) is toch al een flinke stap vooruit?

Sommige reacties vanuit het mod-team kunnen handiger of diplomatieker. Dat ga ik niet ontkennen. Ja moet maar aannemen dat ook DAT achter wordt besproken. Echter, een fout in de communicatie maken dat is iets anders dan niet communiceren of niet luisteren.

Dat je het verplaatsen van het onderwerp als cover-up wilt zien, is sowieso geheel aan jou.
Ik zou denken dat we 't dan wel zouden verwijderen... ZO knullig schat je ons toch niet in? .

[Kaboemba]

Okee dan neem ik dat maar aan, over de rest heb ik mijn bedenkingen en over het aanblijven van sommige mods mijn verbazing.

Enne achteraf gezien viel die enne mod mogelijk uit de toon met de anderen maar deed hij het misschien niet eens zo slecht en was het beleid van de anderen mogelijk te laks.
Voor mij blijft dat er mods zijn die soms handelen vanuit PERSOONLIJKE redenen en dat meer dan eens hebben gedaan.

[Kaboemba]

Daar zit je grondig naast. We hebben hier het laatste jaar meerdere voorbeelden gehad van mods die andere mods openbaar (dus niet alleen in het modforum) terecht wijzen op bepaalde gedragingen. Ik heb zelfs een berisping gekregen voor een post die niet echt door de beugel kon.


Het topic ging over het opzeggen van een account, de discussie die verplaats is naar dit topic ging over de moderatie. Er is juist niets uit z'n verband gehaald.

Het zal mijn achterdocht gedreven door forum ervaring zijn

[pimmetje]

Persoonlijke redenen kan je nooit helemaal uitschakelen.
Dezelfde woorden door verschillende forumleden geuit, brengen een andere lading bij ieder forumlid dus ook bij iedere mod.

We proberen het uiteraard allemaal zo veel mogelijk te objectiveren en regels zo goed mogelijk op orde te hebben voor een reeks aan mogelijke situaties. Toch wordt soms in het modforum een post gequote met de vraag "wat moet ik hier nu mee?". Om vervolgens meerdere totaal verschillende ideeen daarover terug te krijgen van de mede mods.
De een kijkt meer naar letterlijke bewoording, de ander naar mogelijke intentie, weer een ander naar sfeer. De (recente) geschiedenis van de poster wordt door iedere mod met een andere gewicht meegenomen... etc, etc, etc. Het is jammer genoeg niet altijd zwart/wit.

Zoals gezegd: als je moeite hebt met specifieke acties van specifieke mods, dan kan je aan de bel trekken via PM aan je mod van keuze.
Je hoort dan vanzelf of je werkelijk een zeur bent of niet .

[stikel]

Berispingen en dergelijke zullen bij mods misschien minder snel uitgedeeld worden.
Mods kunnen namelijk geen ban krijgen, dus heeft een officiele berisping ook weinig zin.

Waarom niet ? Als het Mods beter uit komt zijn ze ineens gewoon forumlid. Dus kun je m.i. ook gewoon gebanned worden.

[Kaboemba]

Persoonlijke redenen kan je nooit helemaal uitschakelen.
Dezelfde woorden door verschillende forumleden geuit, brengen een andere lading bij ieder forumlid dus ook bij iedere mod.

We proberen het uiteraard allemaal zo veel mogelijk te objectiveren en regels zo goed mogelijk op orde te hebben voor een reeks aan mogelijke situaties. Toch wordt soms in het modforum een post gequote met de vraag "wat moet ik hier nu mee?". Om vervolgens meerdere totaal verschillende ideeen daarover terug te krijgen van de mede mods.
De een kijkt meer naar letterlijke bewoording, de ander naar mogelijke intentie, weer een ander naar sfeer. De (recente) geschiedenis van de poster wordt door iedere mod met een andere gewicht meegenomen... etc, etc, etc. Het is jammer genoeg niet altijd zwart/wit.

Zoals gezegd: als je moeite hebt met specifieke acties van specifieke mods, dan kan je aan de bel trekken via PM aan je mod van keuze.
Je hoort dan vanzelf of je werkelijk een zeur bent of niet .

Daar heb ik geen mod voor nodig Pim, ik ben een zeur.