Line 6 HX Flanger?

[showband]

je kan in cubase een kopie van het stuk audio wat je wil flange'n kopiëren op een los spoor. Als je deze een microscopisch klein stukje bewerkt met een timestretch plugin dan heb je exact het verschijnsel wat je in de originele plaat hoort. Andere classic met het effect is "killer queen"
als je een hele drumtrack wil bewerken moet je even een submixje draaien om dit mee uit te halen.

Live moet je met een gemoduleerde uiterst korte delay werken. maar dat is feitelijk dus een (digitale)flanger... korte delaytijden instellen dus en heel langzame modulatie

het verschil tussen een phaser en een flanger is de manier waarop het effect werkt
een phaser werkt met fasedraaiing door de inverterende eigenschap van transistors te misbruiken. een 4-stage doet dat 4 keer, een 12-stage 12x enz
een flanger werkt met een gemoduleerd delaysignaal.
een chorus is eigenlijk een flanger met langere delaytijden.... (en soms meer parallelle processen tegelijk)

de bijgeluiden van goedkope oplossingen geven het "karakter' aan een pedaaltje. Een oude digitale flanger is misschien maar 8 bits en het vertraagde signaal is dus danig verminkt. Een goedkope phaser heeft ruisende smalbandige transistors die je gitaarsignaal flink verminken

live duurde het tot er zgn "bucketbrigade delay chips" werden uitgevonden voor je überhaupt delay/flange/choruspedaaltjes kon maken. (BBD = analoge vertragingslijnen dat was pas in de tweede helft van de jaren zeventig. De boss chorus was een van de eerste in 1976)
in het grootste deel van de seventies moesten bands, zoals de doobies, live dus met phasers hun studiogeluid proberen op te lossen. Meest gebruikt live waren de XMR phase 90 en EHX-small stone. Daar zou ik eens mee beginnen. Die EHX klonen kosten weinig

zodra de digitale processors uitkwamen was het gedaan met de analoge shit.... die we nu verzamelen

[apekop]

je kan in cubase een kopie van het stuk audio wat je wil flange'n kopiëren op een los spoor. Als je deze een microscopisch klein stukje bewerkt met een timestretch plugin dan heb je exact het verschijnsel wat je in de originele plaat hoort. Andere classic met het effect is "killer queen"
als je een hele drumtrack wil bewerken moet je even een submixje draaien om dit mee uit te halen.

Dus je bedoelt dat je de master track (alle instrumenten tegelijk) moet exporteren en dan weer inladen in je project en dan vervolgens dat spoor gaat time stretchen? Moet ik het spoor dan korter of langer maken met de time stretch? en hoeveel procent zou je hem ongeveer moeten time stretchen voor datzelfde effect als bij the Doobies?.

Of bedoel je meer dat je het hele spoor een paar milliseconden moet opschuiven zoals met een hele korte delay (met mix op 100% wet)?

Zou dit ook kunnen door een flanger of hele korte delay op de master track te zetten? Dus zonder time stretch?

[showband]

Dus je bedoelt dat je de master track (alle instrumenten tegelijk) moet exporteren en dan weer inladen in je project en dan vervolgens dat spoor gaat time stretchen? Moet ik het spoor dan korter of langer maken met de time stretch? en hoeveel procent zou je hem ongeveer moeten time stretchen voor datzelfde effect als bij the Doobies?.

langer of korter maakt niet uit voor het resultaat. Als je maar een variabel tijdverschil hebt
procenten hangt af van het toegepaste insertprogramma/VST

Of bedoel je meer dat je het hele spoor een paar milliseconden moet opschuiven zoals met een hele korte delay (met mix op 100% wet)?

Als je alleen het spoor een paar milliseconden verschuift hoor je wel het fase effect. Maar die zal statisch zijn. Gewoon een kamfilter die de klank beïnvloed heeft. Omhet prachtige effect te horen van de platen moet de vertragingstijd langzaam groter en kleiner worden

Zou dit ook kunnen door een flanger of hele korte delay op de master track te zetten? Dus zonder time stretch?

Ja met een "time-modulated-single-delay-flanger, zoals gemeld, met een langzame modulatie. Alleen een delay"zonder modulatie is hetzelfde als de vertraagde track in het eerste deel van deze 3 vragen

[apekop]

Als je alleen het spoor een paar milliseconden verschuift hoor je wel het fase effect. Maar die zal statisch zijn. Gewoon een kamfilter die de klank beïnvloed heeft. Omhet prachtige effect te horen van de platen moet de vertragingstijd langzaam groter en kleiner worden

Dan zou het met normale time stretch ook niet werken. Het gaat er dus om dat je een variabele time stretch hebt? Voor zover ik weet zit dat niet in Cubase?

[showband]

Dan zou het met normale time stretch ook niet werken. Het gaat er dus om dat je een variabele time stretch hebt? Voor zover ik weet zit dat niet in Cubase?

als je een track time-strecht. Dan zal hij "korter of "langer"" worden op de tijdbalk.
als je hem dus middenin het fragment strak 100% gelijk legt met de originele track.
dan zal het fragment van veel flanging verlopen naar nul, naar weer steeds meer flanging. "hij gaat door het midden"
.
Nog even een fade in en fade out erop en je bent klaar.

je kan dit natuurlijk fancier doen. met crossfades en meer stukken enzovoort. Maar in de basis is het zo simpel

[showband]

nota bene, je hebt gelijk dat "Om het prachtige effect te horen van de platen moet de vertragingstijd langzaam groter en kleiner worden" misschien slecht omschreven was

vertragingstijd moet als je precies bent eigenlijk lezen : "het verschil in de delaytijd tussen het ene en andere spoor."
de optelsom van de twee signalen zal de sound van het kamfilter effect laten verlopen.

[apekop]

Nou, ik heb het vandaag even uitgeprobeerd op bovenstaande manier met time stretch in Cubase. Ongeveer 45 minuten zit pielen, maar ik krijg het niet zo overdreven als bij de Doobies.

Je moet de time stretch echt heel weinig doen (ik had hem geprobeerd van 100.1% tot 100.0125% en alles daartussen, meer dan 100.1% werkt niet want dan hoor je echt een delay). Ik hoor het effect wel, maar bij de Doobies is het veel overdrevener en mooier. Dat krijg ik niet voor elkaar. Uiteindelijk klonk het mooier met een flanger over de master track, maar dan nog klonk het niet zo als ik wou.

Dus ik heb toch het idee dat er meer aan de hand bij de Doobies. Of misschien werkt het digitaal gewoon niet en moet je echt de analoge band handmatig vertragen en versnellen en hiermee variëren of zo?

ik vond deze ook nog:



en deze die het digitaal simuleert: