Twijfel over een advertentie topic

[Bram+]

http://link.marktplaats.nl/226485487

Wat is dit voor iets?
Wil hij een JEM verkopen(voor 400)?? Wat wil hij?

Een Chinese kopie van een Ibanez JEM7V WH verkopen. Een nepperd dus. Voor veel te veel geld ook overigens. Duiken geregeld op op Marktplaats. Hij zegt niet dat het een origineel is, maar ook zeker niet duidelijk dat het een kopie is.

Pointers:
Bodyvorm en slagplaat kloppen niet. zwarte schroefjes, knoppen en hardware kunnen inderdaad 'vervangen' zijn, maar slaat in feite nergens op. Speclijstje klopt ook niet: JEM7V's hebben een alder body, maar dat kan een vergissing zijn.

[zeiler]

Een Chinese kopie van een Ibanez JEM7V WH verkopen. Een nepperd dus. Voor veel te veel geld ook overigens. Duiken geregeld op op Marktplaats. Hij zegt niet dat het een origineel is, maar ook zeker niet duidelijk dat het een kopie is.

Pointers:
Bodyvorm en slagplaat kloppen niet. zwarte schroefjes, knoppen en hardware kunnen inderdaad 'vervangen' zijn, maar slaat in feite nergens op. Speclijstje klopt ook niet: JEM7V's hebben een alder body, maar dat kan een vergissing zijn.

advertentie klinkt alsof hij er in handelt...

èn drommels goed weet wat er aan de hand is

[Bram+]

advertentie klinkt alsof hij er in handelt...

èn drommels goed weet wat er aan de hand is

Uiteraard weet hij dat, anders verkoop je 'm ook niet voor 400 euro Hij zegt ook niet dat hij echt is, maar ook niet dat hij nep is. Nou, nep is hij sowieso en dus mag hij niet verkocht worden via marktplaats. Staat letterlijk in hun regeltjes: Voorbeelden van aanbiedingen die niet zijn toegestaan op Marktplaats.nl: Namaakartikelen en replica's (bijvoorbeeld namaak merkkleding). Namaakartikelen en replica's (bijvoorbeeld namaak merkkleding).


Ik snap ook niet waarom die dingen soms gewoon blijven staan als je ze rapporteert.

[HaroldA]

Ik snap ook niet waarom die dingen soms gewoon blijven staan als je ze rapporteert.

We kunnen er helaas ook niet vanuit gaan dat ze er verstand van hebben...

Geachte mevrouw, meneer,

Het Speurders.nl Team heeft de advertentie 45850266 gecontroleerd en is tot de conclusie gekomen dat uw klacht ongegrond is. De advertentie bevat naar onze mening geen inhoud (foto, beschrijving, artikel of dienst) die volgens onze regels als ontoelaatbaar of ongewenst wordt beschouwd. Hieronder volgt een kopie van uw klacht:

"Dit betreft een illegale kopie van een merkgitaar (Ibanez) en is dus bij wet verboden om te importeren en/of te verhandelen!

Graag advertentie verwijderen en de aanbieder verbannen!


Alvast bedankt!

Harold"

De klacht betrof de volgende advertentie:

Advertentienummer: 45850266
Rubriek: Muziekinstrumenten
Subrubriek: Elektrische gitaren
Advertentietitel: GEEN STEVE VAI, IBANEZ OF JEM ELEKTRISCHE GITAAR!
Prijs: 299,-

[Bram+]

We kunnen er helaas ook niet vanuit gaan dat ze er verstand van hebben...

Nee, nu heb ik net nog gekeken, en in Speurders' algemene voorwaarden staat ook niet expliciet dat het verboden is namaakartikelen te verkopen zoals dat bij Marktplaats wel staat. Hoe het precies zit met de Nederlandse wet weet ik niet. Volgens mij staat er zoiets als dat het verboden is 'beroepsmatig' in replica producten te handelen/in te voeren. Dat zo'n (relatief gezien) sprokkelaar bij de wet dan niet aangepakt kan worden snap ik wel, maar het siert Speurders niet dat zij er ook niks aan doen.

[HaroldA]

Hoe het precies zit met de Nederlandse wet weet ik niet.

Burgerlijk Wetboek Boek 6 Artikel 194a sectie 2D

er niet toe leidt dat op de markt de adverteerder wordt verward met concurrent, of merken, handelsnamen, andere onderscheidende kenmerken, goederen of diensten van adverteerder met die van concurrent;

Dus je mag 'm wel als 'gitaar' verkopen, maar niet als 'gitaar gelijkend op een gitaar van een of ander merk wat het niet is'.

De foto's en beschijving doen vermoeden dat het een Ibanez is, dus verwarring, dus mag niet!

[Bram+]

Burgerlijk Wetboek Boek 6 Artikel 194a sectie 2D



Dus je mag 'm wel als 'gitaar' verkopen, maar niet als 'gitaar gelijkend op een gitaar van een of ander merk wat het niet is'.

De foto's en beschijving doen vermoeden dat het een Ibanez is, dus verwarring, dus mag niet!

Dit is het wetsartikel over vergelijkende reclame onder de afdeling misleidende en vergelijkende reclame, niet over het schenden van auteursrecht/piraterij en het verkopen van producten die daar onder vallen. Volgens mij vallen speurdersadvertentie niet onder 'reclame' of de wetgeving daarover.

[Quink]

Toch vermoed ik dat het speurders team ongelofelijk uit hun nek zit te zwatelen. Op de kop staat nl. duidelijk het logo van Ibanez. Daar gaat de verkoper al de fout mee in. Net zo min als je op een Zeeman hemdje een duur merk mag naaien (ook al komt het hemdje uit dezelfde fabriek).

De gitaar an sich, beetje triest, maar ok. Maar *met* merkje, nee dus.

[interessander]

Volgens mij heeft een barber direct drive geen 12ax7 buis: http://www.gitaarmarkt.nl/index.php?...ails&id=103121

[Mesjoggah]

Hij heeft een hele serie JEM's ingeslagen en denkt door 'ibanez' niet te noemen ze legaal in Nederland te mogen verkopen.

Ik heb marktplaats, speurders en de Ibanez importeur al gewaarschuwd. Martplaats en de Importeur hebben niets meer van zich laten horen en Speurders nam mijn klacht niet serieus...

Ik heb de verkoper van deze nep-jem http://link.marktplaats.nl/225159721

Gemaild met de vraag waarom de gitaarbouwer die zich zo graag wil onderscheiden gebruik maakt van een Ibanez logo, en dit kreeg ik als antwoord:


Goede vraag en goed opgemerkt! Ik zal proberen de vraag effectief te beantwoorden.

Laten we als voorbeeld Bavaria nemen. Bavaria is eigendom van de 3 gebroeders Swinkels, die ook 3S frisdrank maken en tientallen andere biersoorten.
Die andere biersoorten zijn gebrouwen volgens een bepaalt recept (= specificatie) en daar komt geen Bavaria op te staan, maar de naam, of het logo van de opdrachtgever. Toch is Bavaria er heel trots op dat zij bier kunnen brouwen, die voldoet aan de gewenste kwaliteit. Het liefst zou Bavaria 24 uur lang Bavaria bier willen maken, maar de markt vraag is er niet naar. Dus voor de tijd die er over is brouwen ze ander bier om hun boterham te kunnen verdienen.

Het is niet zo zeer aan de bouwer, maar aan de opdrachtgever en de opdrachtgevers zijn wij. Wij vinden dat iedereen een Steve Vai gitaar moet kunnen kopen en de trotse bezitters, die (wel) duizenden euro's (kunnen) uitgeven zijn daar niet zo blij mee en (de opdrachtgever) Ibanez ook niet.
Wij hebben de gitaarbouwer (of beter een gitaar fabriek) opdracht gegeven om replica's te maken met de bijbehorende specificaties. Daar zijn ze blij mee, want daar verdienen zij dan weer hun boterham mee. Wij willen niet ons logo (of dat van de bouwer) erop hebben maar Ibanez omdat ' de markt' erom vraagt, het wil. (De bouwer geeft trouwens de gitaren af zonder logo, die worden er ergens anders opgezet, maar daar gaat het niet om).

Toch is de gitaarbouwer er trots op dat hij volgens de opgegeven specificaties een goede gitaar in elkaar zet, ondanks dat zijn (merk)naam er niet opstaat.

Ibanez, Fender noem maar op laten de gitaren maken in gitaarfabrieken volgens bepaalde specificaties. Zo heb je de gitaar fabriek in Japan Matsumako, die maakt Aria en Fernandes gitaren, maar maakt bijvoorbeeld ook Fender Japan gitaren.

Het antwoord: Omdat wij de opdrachtgeves zijn, de geldschieters, zijn boterham en de bouwer ons werk heeft aangenomen onder bepaalde specificaties. Wij laten de gitaren ook keuren volgens de specificaties. Voldoet een gitaar niet aan de specificaties, nemen wij de gitaar niet af.

Ik hoop dat ik een duidelijk antwoord heb gegeven.

Groetjes,

Alexander


Je reinste flauwekul, gewoon een oplichter dus..