Lak-Faq 1.0

[rijsberman]

Onze Gamma bouwmarkt verkoopt gewoon nitro in een spuitbus.

[knarf]

als je wat tijd heb moet je es in dit topic zoeken, daar staat alles wat je moet weten.
kort (voor zover mijn kennis reikt): neen, niet hetzelfde natuurlijk. nitrocellulose zou verboden zijn, of zal verboden worden voor particulieren omdat het very smerig goedje is. Maar er is nog aan te komen. Het is die lak die volgens de big lakkers toch nog steeds een beter eindresultaat geeft, al komen de acryl en andere lakken steeds meer in de buurt.
Wat acryllakken niet hebben: typische vergeling van cellulose op termijn.

Juist omdat ik dit topic heb doorgenomen ben ik verward; volgens de verfspecialist klopt het dus niet en zijn acryl lakken = nitro met dien verstande dat de hedendaagse nitro omwille van andere samenstelling niet meer vergeelt.

Dit wordt bevestigd door een andere poster die stelt dat de Dupli bussen van Motip ook nitro cellulose is. En die zijn idd verkrijgbaar in zowat elke doe-het-zelf-zaak.

Alkyd is wél iets anders maar daar is iedereen het over eens.

Ik snap nog steeds niet hoe het nou precies zit. Zitten er chemisten in de zaal?

[aaronstonebeat]

Ik vind dit een reuze interessante vraag en ik ben evenzeer benieuwd naar een antwoord.
Barno meldde laatst dat nitrocellulose-lak oa te herkennen is aan de accute koppijn die je ervan krijgt als je het schuurt (toch?). Ik heb vorig jaar uitgebreid ervaring gehad met het schuren van blanke Motip-lak, natuurlijk ook meer dan eens met een volledig onbeschermde snufferd, maar ik heb er nog nooit koppijn van gekregen. Dat spreekt niet voor het verhaal.

Het klinkt me ook wel een beetje vreemd in de oren. Maar ik ben ook geen chemicus. Wel hebben we onlangs in een topic van Stijnkenens (over slagplaatjes) een bijzondere interessante uitwisseling gehad over nitrocellulose en daar kun je lezen wat voor een wonderlijk en veelzijdig goedje het is, waar het uit bestaat en hoezeer het de maatschappij veranderd heeft.

[barno]

schuren mss niet dadelijk maar lakken of rollen van cellulose zonder masker: instant koppijn, ik toch

[fred dons]

geen chemicus maar ik heb beiden langdurig gebruikt, en nogmaals met mijn beperkte chemische kennis is het verschil vrij duidelijk; beiden lakken kunnen op thinner basis zijn en dat is dan ook de overeenkomst echter bij acryllak is het acryl het solid bestanddeel en bij cellulose is dat de cellulose. Acryl heeft een veel langere uithardings tijd (vingerdroog binnen 45 minuten, nageldroog (als in druk eens met je nagel in de lak) minimaal 24 uur, cellulose is binnen 5 minuten vingerdroog en binnen een uur nageldroog.) Acryl is hierdoor veel kwetsbaarder dan cellulose en acryl zou je voor het mooie eigenlijk een maand of 3 -4 moeten laten uitharden voordat je gaat polijsten, dan nog is de lak dan nog relatief zacht en zijn uiteindelijke maximale hardheid bereikt hij soms pas na een periode van 6 maanden tot een jaar .
Ik heb ook gehoord van mijn favoriete verfhandel dat Motip acryl de opvolger zou zijn van cellulose maar ik heb de goede man voorzichtig uit gelegd dat Jeroen van der Boom weliswaar de opvolger is Gerard Joling in de toppers maar dat het toch echt 2 verschillende zangers zijn (zonder een waarde oordeel te vellen natuurlijk)

[knarf]

geen chemicus maar ik heb beiden langdurig gebruikt, en nogmaals met mijn beperkte chemische kennis is het verschil vrij duidelijk; beiden lakken kunnen op thinner basis zijn en dat is dan ook de overeenkomst echter bij acryllak is het acryl het solid bestanddeel en bij cellulose is dat de cellulose. Acryl heeft een veel langere uithardings tijd (vingerdroog binnen 45 minuten, nageldroog (als in druk eens met je nagel in de lak) minimaal 24 uur, cellulose is binnen 5 minuten vingerdroog en binnen een uur nageldroog.) Acryl is hierdoor veel kwetsbaarder dan cellulose en acryl zou je voor het mooie eigenlijk een maand of 3 -4 moeten laten uitharden voordat je gaat polijsten, dan nog is de lak dan nog relatief zacht en zijn uiteindelijke maximale hardheid bereikt hij soms pas na een periode van 6 maanden tot een jaar .
Ik heb ook gehoord van mijn favoriete verfhandel dat Motip acryl de opvolger zou zijn van cellulose maar ik heb de goede man voorzichtig uit gelegd dat Jeroen van der Boom weliswaar de opvolger is Gerard Joling in de toppers maar dat het toch echt 2 verschillende zangers zijn (zonder een waarde oordeel te vellen natuurlijk)

De uitleg van mijn verkoper was idd dat de drager van beide lakken kan variëren (thinner, alcohol,...) maar dat de hars dezelfde is.
Maar jouw verhaal klopt wel met mijn bevindingen: het duurde een ééuwigheid eer de acryllak droog was op m'n zelfbouw. Net even een testje gedaan met de bus die de speciaalzaak me meegaf en die blijkt idd véél sneller droog.
Conclusie: niet elke speciaalzaak is 100% correct op de hoogte van z'n producten (hoeft voor mij ook niet als ze maar kunnen toegeven dat ze iets niet weten ipv verkeerde info te geven).

Dank voor de uitleg Fred! Nice to have you back!
En Gerard Joling,... tja...

Kunnen we nu met zekerheid stellen dat de Motip Dupli spuitbussen nitro cellulose bevatten?

[rijsberman]

Als het er op staat wel. Op mijn motip spuitbus (recent bij de Gamma gekocht) staat dat er nitrocellulose in zit. Lijkt me duidelijk.

[knarf]

Als het er op staat wel. Op mijn motip spuitbus (recent bij de Gamma gekocht) staat dat er nitrocellulose in zit. Lijkt me duidelijk.

Heb nog 's goed gekeken op mijn spuitbus: de kleine lettertjes bij "gebruiksaanwijzing" vermelden "acrylaat kwaliteitslak". Daar was de verkoper nogal onduidelijk over, alleen dat acryl niet hetzelfde is als acrylaat.

Eerstdaags ga ik toch ook eens shoppen in de Gamma...

[fred dons]

Motip heeft inderdaad beiden (cellulose en acryl) dus het is inderdaad zaak even op de spuitbus te kijken (hoewel het er bij de acryl versie wel groot opstaat )

[knarf]

Motip heeft inderdaad beiden (cellulose en acryl) dus het is inderdaad zaak even op de spuitbus te kijken (hoewel het er bij de acryl versie wel groot opstaat )

Tiens, is Motip Dupli dan nog iets anders dan de "gewone" Motip? De spuitbussen zien er in ieder geval anders uit dan wat we van Motip gewoon zijn maar ik dacht dat Motip vond dat ze aan verandering toe waren.
Deze zijn het:
http://www.platinum-colors.com/fr/home.html
zonder grote vermelding "Acryl" hoor.