Printable View
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arjanb01
Ik niet, het is immers zeer voorspelbaar wat Frans gaat doen: niets. Ik ben dan ook meer benieuwd naar de eventuele vervolgstappen van TS en wens hem veel succes daarbij. Desgewenst wil ik TS ook wel helpen met het opstellen van een concept dagvaarding.
Ik vrees hetzelfde....Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joost de Ruig
Als hij een dagvaarding van een advocaat krijgt en niet binnen de deadline het geschil oplost, is hij veel duurder uit dan die paar honderd euro en die 2 gitaartjes die ingeruild zijn door de ts en die hij moet vergoeden. Heel dom van Franske om niet te reageren.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joost de Ruig
Er van uitgaande dat TS de 'zaak gaat winnen'
Ja, procederen kost geld en tijd.
Als ik Frans was dan zou ik zeggen dat ook hij ter goeder trouw geweest is, dat het onmogelijk is alle onderdelen van elke gitaar te checken en dat het daarom de koper vrij is dat zelf te doen, voor aankoop. De gitaar is verder niet ondeugdelijk, de koper was er blij mee en functioneert prima.
Verder zou ik als Frans zeggen dat de koper naar zijn overtuiging nooit een open gesprek heeft willen aangaan maar enkel geijst heeft.
Ik stel me zo voor dat een rechter beslist dat Frans de gitaar terugneemt en beide partijen de kosten van de rechtsgang mogen verdelen.
Ben het deels wel eens met Pepe, maar een weldenkende rechter zou ook kunnen zeggen dat het los van de wetsregeltjes waarmee koper en verkoper te maken hebben, het de verkoper zou sieren als hij na het eerste signaal de grote broek had aantrokken en zijn rol als detailist serieus had genomen door de koper boven zijn winst te stellen en met een fatsoenlijke regeling te komen. Vanaf het allereerste moment heeft Frans echter zijn hakken in de grond gezet en heeft hij ook alle schijn tegen zich over bv de verkoop van de eerste gitaar van TS die een kwartier later opeens van MP was verdwenen. Als Frans na het allereerste signaal van TS een regeling had getroffen, welke dat ook zou zijn, had hem dat nooit meer dan een paar honderd euro kunnen kosten. Negatieve reclame kost hem on the long run veel meer dan dat.
Die eindconclusie van pepe zou idd een vrij reële uitspraak zijn.
Echter heb ik in het begin niks geëist, maar gewoon onmiddellijk duidelijk gemaakt dat de koop ongedaan moest worden gemaakt, of er een andere oplossing zou moeten komen omdat de waarde van het instrument niet overeenstemmend was met het betaalde bedrag.
Het lijkt er echter op dat het niet zover zal komen. Frans laat zich van z'n beste kant zien. Mogelijk is er een oplossing in de maak...
Vertel!!!!!!!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Het argument dat de waarde niet in overeenstemming is met het betaalde bedrag, dat moet je misschien maar achterwege laten, dat is een beetje de quintessence van handel.
Het gaat er om dat je iets kocht wat niet was waarvoor het verkocht werd.
Wanprestatie dus volgens ondernemingsrecht.
Ik gok een tegoed bonnetje!
Een tegoed bon van 1500euro zou niet verkeerd zijn, toch? 😆
Ok, hier is eindelijk de ontknoping van het verhaal! Ik zal een lang verhaal kort maken...
Na enig over en weer gemail met Frans leek hij me tegemoet te willen komen.
Mij leek het het beste om niet verder te gaan via mails, maar beter face to face.
Vanmorgen heb ik dan een ritje Wanneperveen gemaakt. (220km enkel!)
Ik begin met waar het fout gelopen is:
Volgens Frans ben ik zelf eerst in de fout gegaan door na mijn eerste conclusies hem direct een mailtje te sturen dat de strat naar hem retour zou komen en ik graag mijn ingeruilde gitaren terug zou willen. Hij vond dit grof en hij voelde zich beschuldigd van bedrog en namaak (wat ik zeker zo niet bedoeld heb!). Daarom reageerde hij dus zo negatief en bot. Hoe meer ik dan weer aandrong op het ongedaan maken van de koop, des te meer ging hij op z'n achterste poten staan en weigerde hij elke verdere conversatie.
Na een goeie babbel zijn we het nu allebei eens dat we beiden in de fout gegaan zijn en hebben we na nog wat verontschuldigingen en een lekker bakje koffie elkaar de hand geschud.
Frans laat me weten dat hij de strat zonder probleem terug wil nemen en kende nog mijn interesse in één van zijn andere gitaren die toen eigenlijk een heel eind boven mijn budget lag. Hij wilde als goeie commercant voor het misverstand een mooie tegemoetkoming doen en heeft me een voorstel gedaan dat ik echt niet kon weigeren. We hebben nog heel even wat nagebabbeld, hebben elkaar nogmaals gemeend de hand geschud, en even later ben ik met een goed gevoel en een mooie telecaster (prima in orde zoals hij hoort te zijn!) in de kofferbak terug huiswaarts gereden.
Bij deze wil ik jullie dan ook allemaal laten weten dat ik mijn mening over Frans en 'the guitarfarm' in Wanneperveen helemaal herzien heb.
Mooi opgelost Frans! Dankjewel!
Fijn dat het voor jou opgelost is en leuk om te weten dat Frans meeleest op GN :cheerup:
Pics or it didn't happen :)
Fijn dat het is opgelost en die Tele moet wel iets zoals een avri 52 zijn gok ik.
Wel vind ik dat een detailist door de eventuele emoties van een gefrustreerde klant heen hoort te prikken en pragmatisch moet blijven in plaats van mee te gaan in die emotie. Heeft hij nog aangegeven mee te hebben gelezen hier op GN?
Wat is een avri dan waard? Een Strat bedoel ik.
Ik schat avri's in nette staat in op zo'n €1200,- . Zeker de modellen vanaf 2012, want die zijn full nitro, terwijl in de jaren daarvoor de bodies slechts een toplaagje van nitro hadden.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erik de Perik
Ah kijk eens, na veel zeiken is dat fideel, en fijn dat het goed voelt, voor jullie allebei.
Nee, hij heeft niet direct aangegeven dat hij zelf meeleest, maar zoniet heeft hij in ieder geval wel een goeie connectie die dat wel doet... ik heb hem wel aangegeven dat ik ook hier openlijk mijn excuses voor de slechte reclame zou aanbieden en dat doe ik ook nogmaals bij deze.
Anyhoe, (the usual crappy) pics!
Geen AVRI, maar een custom deluxe Tele 2012 aged cherry burst!
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...a4fca361ee.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...3a2ad28976.jpg
FAKE!
:seriousf:
Fraaie Tele hoor. Van rond 2012?
LOL!!! Denk het niet! 😍Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jutter
Dank je! Model 2012, ja, maar uit de fabriek in 2013. Totaly mint condition.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joost de Ruig
Nu nog ergens een G&G koffer scoren...
Oh ok, de mijne is een stuk ouder.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joost de Ruig
Ja, de winkelier kan tegen de rechter zeggen dat de klant zijn hele zaak heeft ondergesmeerd, in de smaken vanille, chocola, en stracciatella :seriousf:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pepe
Als ik het goed begrijp dan komt het er in de praktijk op neer dat een louche verkoper (of hij/zij nu in gitaren handelt of in iets anders) tot aan dat bedrag redelijk ongestoord zijn gang kan gaan omdat beduvelde klanten die wat serieus advies inwinnen automatisch tot de conclusie komen dat de baten niet opwegen tegen de kosten, en het er dus in 99% van de gevallen maar bij laten zitten?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joost de Ruig
Ik denk dat dit een prima oplossing is, en idd hulde aan 'Frans' dat hij ondanks dit eenzijdige draadje
(alsnog) zijn verantwoordelijkheid heeft genomen.
Ik denk dat de weg via de kantonrechter voor beide partijen op een teleurstelling had uitgelopen.
Dat klopt ten dele. Ik heb in dit topic ook een sommetje gemaakt waarin de kosten uiteen worden gezet in het geval je zelf de dagvaarding voert en dat is een stuk makkelijker (en goedkoper!) dan veel mensen denken.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jplm
Het omgekeerde komt bij bedrijven i.g.v. wanbetalers ook voor. Zo hebben de meeste verzendhuizen als Wehkamp en Otto een no-mercy beleid: die dagvaarden na een niet-succesvolle incassoprocedure desnoods voor €10,-. Als ze dat niet zouden doen, dan zouden een deel van de consumenten een loopje met hen gaan nemen.
Detaillisten als deze gitaarshop onderschatten de kracht van Internet en forums: ook in dit topic lees je diverse andere slechte ervaringen met dezelfde shop en consumenten trekken daar snel hun conclussies uit. Je hoeft je als detailist ook niet te laten ringeloren, maar zelf geef ik bij twijfel de klant eigenlijk altijd het voordeel en los de klacht op.
Prima oplossing, ja. Hulde niet wat mij betreft. De vorm en tijdsduur rechtvaardigen geen hulde. De shop heeft terecht eieren voor zijn geld gekozen en zal uiteindelijk na de verkoop van de 4 betrokken gitaren er vast helemaal niet zo slecht uitspringen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch66
De enige juiste oplossing voor Frans. Was hij moeilijk gaan doen, was hij meer geld kwijt geweest.
Onder druk uiteindelijk zwichten vind ik sowieso al armoedig.
Deze shop verdient geen klanten en ik hoop dat er niemand meer heen gaat zodat deze mafkees z'n toko moet sluiten.
Ik snap de hulde niet. Ja, fijn, dat het eindelijk is opgelost, maar hij had zijn verantwoordelijkheid al meteen moeten nemen. Het had nooit zover moeten komen. En zijn prijzen die hij vraagt voor veel gitaren zijn nog steeds absurd hoog. Dus voor mij verdient dit geen hulde.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch66
Vwb prijzen zou je verwachten dat dat in de markt vanzelf opgelost wordt?
Mooie tele, dat dan weer wel!
Prijs is wat de gek ervoor betaalt. :ok:
Euh, gitaar komt toch met het Certificate of Authenticity mag ik hopen? en een koffer (Blonde Hardshell Case with Black Ends) hoort er eigenlijk ook bij te zitten, is een specifiek model voor de Custom Shop.
Er wordt niet voor niets gefluisterd dat Vlamingen soms wat tè bescheiden zijn.
Dat lijkt ook hier het geval.
TS verontschuldigt (!!!) zich (!!!) voor de negatieve publiciteit die TS (!!!) heeft veroorzaakt.
Over het algemeen is het juist weer een typische NL bezigheid om oorzaak en gevolg te verwarren. Want dat lijkt hier voluit te spelen, die verwarring.
Ik ben dan NL'er, goed in touch met mijn Vlaamse kant en ga een poging doen mijn kijk op de zaak te geven:
De prof (degeen die zich laat betalen voor zijn vakkennis) maakt een uitglijer van jewelste. En in plaats van ruiterlijk zijn fout erkennen en de zaak netjes oplossen, voelt ie zich in zijn wiek geschoten?
Wat volgt is grofweg 32 kantjes met mensen die hoogst twijfelachtig door dezelfde prof zijn behandeld.
De Klant die slecht is behandeld biedt excuus aan. Over het excuus van de prof heb ik kennelijk heen gelezen.
Ik poets mijn kristallen bol op. Die zegt mij: 1 standhouder minder dit keer op de Noorder Gitaar Dag 2017.
Ik biedt mijn excuus aan aan Het Bestuur van de NGD.
Niet aan de Guitar Farm, want die club heeft gewoon schijt aan fatsoenlijk zakendoen en van kracht zijnde wetgeving.
Fouten worden gemaakt. Onvermijdelijk, want dat is allemaal mensen werk. Het gaat erom hoe je je fouten oplost.
Hier liggen nog wat 'verbeterpuntjes'. Netjes hè van mij, om dat zo bescheiden te zeggen? Dat is nou mijn Vlaamse kant.
Vriendelijke groet, Gus
Jammer genoeg geen COA, geen case candy én geen originele koffer. De gitaar zelf is er echter niet minder om en het was dan ook een koopje!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr.Fingers
Euh... Ik hoop dat je er blij mee bent en hem nooit van de hand wenst te doen, want een Custom Shop zonder COA is zéér moeilijk tot bijna niet te verkopen (of alleen door belachelijk veel korting te geven). De COA is de identiteitskaart van de gitaar, en die kan niet worden bijgemaakt.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Jij lijkt de betere kant van de deal te hebben gehad, maar in praktijk is Frans er nog het beste mee, hij is immers van een gitaar af die anders erg moeilijk te verkopen is (zeker als winkel).
Klopt. Echter, àls ik hem ooit van de hand zou doen zal ik er wel voor krijgen wat ik er uiteindelijk voor gegeven heb hoor.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mr.Fingers
Alleen de kant van Frans, dat had ik zo niet bekeken. Hij stond ondanks dat toch nog wel belachelijk duur op z'n site. Ik denk echter dat het hem niet veel uitmaakt of die er nu enkele maanden langer hangt of niet. Vroeg of laat komt toch die gek die geïnteresseerd is! :soinnocent:
Ik ben trouwens benieuwd of hij die 2 cunetto's verkoopt voor bijna 5k. Lachen als die dan ook nep blijken te zijn met highway 1 electronica en een all parts hals. Heeft Fransie veel geld verdiend dan😆
Je kan hem ook even vragen ofdie 2 Cunetto's wel 100% origineel zijn :seriousf:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arjanb01
Dan wordt ie gek! Ik denk dan dat ik een mailtje terug krijg met alleen maar schuttingtaal😂