Shure SM57 of SM57 bèta?

Dag allemaal,

ik wil graag een nieuwe microfoon kopen om mijn elektrische gitaar op te nemen. Toen ik naar de winkel ging om een Shure SM57 te kopen vertelde de verkoper over de SM57 bèta. Ik heb bij thuiskomst op harmony-central zitten kijken naar de reviews maar die zijn behoorlijk tegenstrijdig. Heeft iemand ervaring met de SM57 bèta?

Ik heb ook wat gelezen over de M-audio Nova en Pulsar, is dat wat?
Op m'n werk gebruiken we altijd van die oude Neumann U87's maar die kan ik helaas niet betalen... :-(

Alvast bedankt,
Sonno

Je zou kunnen denken aan een Studio Projects B1 als je richting U87 wilt, dit is namelijk ook een groot membraan condensator.

De 57 is wat mij betreft een boxy piece of shit, een (2e hands) Sennheiser MD421 maakt je meteen een stuk gelukkiger als je die gitaar hoort.

Maar ik heb ook heel goede resultaten met de B1 gehad (niet de Behringer B1, die ken ik niet)

De MD421? :???:

Die gebruik alleen voor de basgitaar, kick en de toms. Ik ga is ff expirimenteren met die dingen op m'n werk :D .

Op de sites van enkele studio's en van veel bands (voornamelijk metal) zie ik vaak dat ze hebben opgenomen met een SM57. Daarom vraag ik me af of het wel zo'n piece of shit is...

Vooral de Amerikanen raken niet uitgeprezen over de 57, maar in feite is alleen de oer SM57 een goede microfoon en die is al 30 jaar nergens meer te koop.

Steve Albini vindt de 57 niks en dat ben ik helemaal met hem eens. Ik heb er maar éen en die gebruik ik als talkback mic.

De EV, Beyer, Sennheiser en de meeste andere dynamics vind ik beter.

De 57 komt hooguit op een redelijk nivo kwa geluid, goed wordt het nooit. Moet je maar eens een Sennheiser MD441 pakken, of een Beyer M201 of M88.

De MD 421 zal het met de meeste toepassingen veel beter doen, de Beyer M201 is als snare mic 100 keer beter als de 57 en ik zal je vertellen waarom: de 57 maakt best een goed snaregeluid, maar alles wat er als overspraak op binnen komt (hi hat) klinkt dramatisch slecht.

Voor gitaarcabs gebruik ik de MD421/441 en de Beyer M88, maar de SP B1 deed het ook erg goed.

Bedankt voor de info! :)

Ik heb meteen het hele web afgezocht naar de prijzen en beschikbaarheid, conclusies:

- De D421 heb ik geluisterd en is niet helemaal wat ik zoek volgens mij...

- De Beyer M88 is volgens de recensies en iedereen heel goed alleen kan ik hem nergens tweedehands vinden (prijs is best hoog...)

- De studio Projects B1. Goeie kritieken, goede prijs... ik denk dat dit 'm gaat worden maarreeh waar kan je die dingen kopen? Ik vind bij de dealerlijst alleen maar Engelse en Duitse adressen...


PS: Mooie studio :wink: !

Helios in Haarlem is de importeur van SP, je zou op hun website kunnen kijken of er dealers zijn, of mailen.

Volgens mij is het www.helios.nl

Sinds kort heb ik een Sennheiser e606.
Dat is wel een wereld van verschil tov de SM57.
De SM57 vind ik goed werken in een mix, maar de sound die je krijgt met een e606 is veel beter, meer wat je zelf hoort als je speelt.
Dieper laag, verder doorlopend hoog. Een meer 'aanwezige' sound.
Voor aalgladde cleane geluiden (jaren '80) hoef ik nu geen DI signaal meer bij te mixen.

Niet echt een antwoord op je vraag... misschien wel nuttige info.

De vraag was ook bedoeld om mensen met ideeën te laten komen want mijn marktkennis is nogal beperkt... :-(

Ik heb de specs van de e606 bekeken,
de prijs is goed maar ik kan geen reviews vinden...
Wel van de e609 en die blijkt bijna hetzelfde te zijn. Die waren trouwens heel ok! Bijna iedereen geeft een 10 alleen één iemand een 1? :???:

Alleen het frequentie bereik baart me zorgen,
Frequentiebereik: 40-15.000 Hz
ik weet dat gitaren deze frequenties niet helemaal overlappen maar zal ik niks gaan missen? Wat denken jullie?

@Han S
Thanks :D Haarlem is niet ver voor mij!

15 khz is plenty, zeker voor gitaar!

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Negative K3 fan

15 khz is plenty, zeker voor gitaar!

---

Een 6 snarige gitaar (electrisch) zit globaal tussen de 60hz en 13 khz.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Sonno

Ik heb de specs van de e606 bekeken,
de prijs is goed maar ik kan geen reviews vinden...
Wel van de e609 en die blijkt bijna hetzelfde te zijn. Die waren trouwens heel ok! Bijna iedereen geeft een 10 alleen één iemand een 1? :???:

---

Dat verhaaltje van mij kun je als een review beschouwen, toch?
de 609 (goudkleurig front) is een eerdere versie waar Sennheiser niet helemaal tevree mee was, in Europa hebben ze toen de 606 uitgebracht, die weer hetzelfde is als de 2e versie van de 609 (zilverkleurig front) die ze in de States hebben uitgebracht.

Precies, zoiets heb ik idd. ook gelezen.

Ik ben niet zo goed in horen of een microfoon klinkt zoals ik wil, wat doen jullie zoal om d'r één te testen?
Of lezen jullie gewoon reviews en luisteren jullie naar complete opnames waar het type mic voor gebruikt wordt?

PS: Ik ga er voornamelijk metal mee opnemen...is dat een goed plan?

Als je een microfoon voor je luidspreker plaatst, zul je merken dat een centimeter verplaatsen al veel verschil in geluid oplevert.

Nee...dat weet ik. Staat op je site ook een mooi verhaal over!

Het verschil tussen microfoons bedoel ik meer... Ik vind het geluid van veel mic's zo veel op elkaar lijken dat ik het ff niet meer weet. Ik ben bang dat ik misschien het verschil tussen de B1 en de e606 niet goed kan horen, zeker als ik ze pas kan horen in 2 verschillende winkels. Ik kan dat 'soundje' niet zomaar ff onthouden ofzo...

Tja, de SP B1 is een vrij neutraal klinkende groot membraan condensator en zal het geluid van je speaker bijna net zo opnemen/weergeven zoals het in de ruimte klinkt.

De Sennheiser MD421 klinkt wat heter, agressiever als het ware, de MD441 klinkt wat netter, met meer laag. De Beyer M88 klinkt heel compact en helder.

De MXL V77S is een neutrale buizenmicrofoon, klinkt iets beter dan de SP B1. De Neumann M149 klinkt nog weer beter dan de MXL V77S, meer lucht en een mooier laag, plus het hoog is meer zijdeachtig. Maar die kost dus €4000 ex BTW.

De E606/609 zit een beetje tussen de MD421 en de 441, heb ik vroeger mee gewerkt, toffe mic.

Als je microfoons wilt horen moet je maar eens langs komen, kun je ze allemaal proberen en vergelijken met die dikke Neumann.

Misschien kunnen we nog even verder praten over het verschil tussen dynamische mics en condensatormics. We zijn nu in één zin B1's met MD421's aan het vergelijken, en dat wordt onduidelijk.

Ik vind condensators vaak te 'netjes'. Mooi sprankelend hoog, en duidelijk laag-midden. Dynamische mics missen dat tophoog een beetje en zijn in het laag-midden wat vetter, zeker als je ze dicht op de speaker zet. Dat vind ik (en vele anderen) erg lekker klinken voor gitaar. Een condensator vind ik vooral mooi op wat meer afstand van de box.

Dat vind ik nou ook! Ik heb een Rode NT3 ( :oops: hij was heel goedkoop dus vandaar), eigenlijk niet helemaal geschikt maar als afstand mic is ie prima te gebruiken. (eigenlijk zou ik er 2 moeten hebben voor een stereo beeld).

@Han S
Bedankt voor de info! Daar heb nou ECHT wat aan!!!
Kun je me PM'en voor een afspraak?

Op m'n werk zijn de mic's voornamelijk gericht op live opnames (ik werk bij de radio) dus weet ik eigenlijk niet eens OF de Neumann u87 wel zo geschikt is daarvoor. Er liggen bijv. ook TLM 103's die soms ook best aardig kunnen klinken!

De NT3 is een mic die heel erg helder klinkt, dat is niet altijd wat je zoekt.

De TLM 103 ben ik niet kapot van en de U87 ook niet, goede voiceover mic, de oude U87 dus, de U87ai hoeft van mij helemaal niet.

Wat Bert zegt, de dynamische mic doet iets wat de condensator niet kan, hij heeft eigenlijk een ingebouwde compressor.

Als je wilt langskomen moet je maar eens bellen, het tel nr vind je op mijn website.

Er is ook niet echt een 'goeie mic' en een 'slechte mic' . Ze hebben allemaal hun eigen klank en ze zijn altijd wel ergens bruikbaar voor. Als je in de gezegende omstandigheid bent dat je een heleboel mics hebt kan je daar leuk mee spelen. Ik maakte laatst in het Pand een opname van een altviool. Nou klinkt een alt wat lager en 'stoffiger' dan een gewone viool, ik had het nooit eerder opgenomen. In het begin wou hij niet klinken, met een U87, met een Behringer B2, verschillende plaatsing, maar met een Rode NT1 klonk het opeens goed! Terwijl eerder mijn gitaar met diezelfde NT1 helemaal niks was. Dus er zijn geen wetten en regels voor. Gewoon proberen en luisteren. (En in een studio met een hoop mic's gaan zitten...)

Bert, ik heb zo'n 40 microfoons waaronder een Neumann M149 en een aantal ribbon mics.

Als je die Neumann ergens voor zet klinkt het in 99% van de gevallen super, viool, cello, clarinet, sax, accordeon, maakt niet uit.

Je hebt helemaal gelijk alleen wilde ik wat tijd besparen door alvast wat info van de kenners te vragen. :D

Op m'n werk ligt ook een hele berg mic's maar het zijn allemaal best oude dingen. Alle mic's vaak geprobeerd op van alles maar zoals ik al zei: Het is allemaal meer gericht op live opnames dan op echte studio opnames, ondanks de hele geinige Pro-tools tafel die hier staat :D 8-)

PS: Wij gebruiken hier voor viool en cello opnames meestal een KM86i die zo mogelijk op het instrument zelf bevestigd is...

Ik kom net terug van de muziekwinkel met een Sennheiser e606.
Ik kon er één kopen die ze eigenlijk verhuurden voor 70 Euro, mooi prijsje toch? Nu heb nog wat centen over om misschien ook nog een B1 aan te schaffen!

Heel erg bedankt luitjes, hij klinkt goeoeoed!!! Wat een verbetering!

@Han S, ik hou het aanbod om langs te komen 'in mind' voor als ik het wat minder druk heb want een extra lesje in microfoons kan ik altijd wel gebruiken!

ik heb nu een sennheiser 906 (geen 609), is dit nu dezelfde mic met een andere naam ? Ik kan die serienummers van sennheiser niet helemaal meer volgen.

En verder heb ik nog een goeie micpre nodig voor op mijn m-audio audiophile geluidskaart, wat is hier voor aan te raden, en heb ik hier iets goeds voor rond de 300 euro ?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door pol

En verder heb ik nog een goeie micpre nodig voor op mijn m-audio audiophile geluidskaart, wat is hier voor aan te raden, en heb ik hier iets goeds voor rond de 300 euro ?

---

Ik hoor goede berichten over de M-audio Tampa, das een micpre+compressor, wellicht zelfs met s/pdif uitgang.

Als alleen een micpre voldoende is:
Rane MS1-b of dat studio-projects buizendingetje.

de RNP pre schijnt ook erg goed te zijn.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door skanky

de RNP pre schijnt ook erg goed te zijn.

---

Yep, die is trouwens 2-kanaals.

en de dbx 286 , is dat de moeite, of is dat meer iets voor live gebruik en niet geschikt voor deftige opnames ?

Is de kracht van dynamische microfoons in het algemeen, en de SM57 in het bijzonder, niet dat ze tegen een enorme geluidsdruk bestand zijn?
Dat maakt het dus mogelijk om je vette buizenamp in de studio op 10 te gooien voor die lekkere eindbuisvervorming.
Mij is altijd verteld dat condensatormicrofoons niet tegen die hoge druk bestand zijn, en snel gaan vervormen, en in het ergste geval zelfs permanent beschadigd raken.
Dus ik heb begrepen dat voor dingen als drumstellen en gitaar/bas/keyboardversterkers dynamische microfoons het beste zijn, en voor zang en instrumenten als een akoestische gitaar, piano, viool etc, condensatormicrofoons beter geschikt zijn.

SM57 bagger?

Ik sprak laatst nog een studioeigenaar die een ontzettende mic-slut is en heel veel mooie en dure mics (ook de neumann) heeft en hij vertelde me dat hij de SM57 nog altijd gebruikt voor close-micing opnames van gitaar.

En de beta? Is dat niet gewoon dezelfde mic, maar dan met een smaller nierpatroon en daarmee iets geschikter voor live-gebruik?

Hallo,

Ik heb een paar weken geleden mijn sennheise e609 (6 jaar oud) vergeleken met een nieuwe e606. Het verschil was erg groot. Ik vond de e609 veel warmer klinken dan de nieuwe e606.
Kan zijn dat mijn e609 al iets versleten is, maar toch. Vond de klank mooier.

Grt,

Martin

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door fullorder

SM57 bagger?

Ik sprak laatst nog een studioeigenaar die een ontzettende mic-slut is en heel veel mooie en dure mics (ook de neumann) heeft en hij vertelde me dat hij de SM57 nog altijd gebruikt voor close-micing opnames van gitaar.

En de beta? Is dat niet gewoon dezelfde mic, maar dan met een smaller nierpatroon en daarmee iets geschikter voor live-gebruik?

---

De SM57 werd en wordt heel veel gebruikt voor van alles en nog wat, maar ik heb er nooit mazzel mee gehad, een andere microfoon klonk altijd beter.

Een Sennheiser MD421 op een gitaarluidspreker heeft een mooier laag en het hoog sprankelt meer. En als je met een bak distortion speelt snatert hij ook beter.

Een Beyer M88 of M69 is veel richtinggevoeliger, dus in een live (recording) situatie zal die nog beter voldoen, hij heeft bovendien een wat compacter geluid dan de MD421.

Echt, ik heb de SM57 overal op geprobeerd en het klinkt vaak redelijk, maar nooit haalt hij het nivo van de betere en duurdere dynamische mics.

De Sennheiser E509/606/609 heb ik zelf niet, maar ik heb er wel mee gewerkt en ook dat klinkt gewoon beter en kost nauwelijks meer dan een SM57. De beta klinkt wat helderder, maar ook dat vond ik zeer matig.

Je mag het met me oneens zijn, even goede vrienden.

ik ben er niet mee eens,er zijn genoeg voorbeelden van top producties waar sm 57 als mic werd gebruikt dus....

dat er andere mics zijn die ook goed of beter doen ja vast wel...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door taylor

ik ben er niet mee eens,er zijn genoeg voorbeelden van top producties waar sm 57 als mic werd gebruikt dus....

dat er andere mics zijn die ook goed of beter doen ja vast wel...

---

Kun je mij dan een topproductie noemen waarbij de 57 werd gebruikt op gitaar, bas of zang? Of nog mooier op accordeon, viool, cello of akoestische bas?

Ik kom hier echt niet om de 57 af te kraken, het is immers een goedkoop ding, maar ik krijg het niet voor elkaar om er een topgeluid uit te halen en dat lukt me wel met andere dynamische microfoons.

Okay, als je een mooie viool wilt laten klinken als een fiddle, dan zou je de 57 gaan waarderen.

De reden dat mensen de 57 gebruiken is omdat ze gewend zijn aan het geluid. Het geluid van een 57 op een snare of een amp is zo ingeburgerd dat ze het vaak gelijk goed vinden klinken. Als je een andere mic gebruikt moet je veel objectiever luisteren omdat je nog niet echt een referentie hebt.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door skanky

De reden dat mensen de 57 gebruiken is omdat ze gewend zijn aan het geluid. Het geluid van een 57 op een snare of een amp is zo ingeburgerd dat ze het vaak gelijk goed vinden klinken. Als je een andere mic gebruikt moet je veel objectiever luisteren omdat je nog niet echt een referentie hebt.

---

Ho, wacht ff, mijn referentie is het geluid wat ik hoor als ik naar het instrument luister of naar de luidspreker.

Als de SM57 nou de referentie microfoon zou zijn zou ik er tien hebben, ik heb wel tien Sennheisers, negen Beyers acht Audio Technica's maar ik heb maar één SM57 en die gebruik ik nooit voor opnamen.

Eigenlijk had ik hem gekocht om dezelfde reden als veel andere mensen, omdat veel mensen er zo prijzend over zijn. Maar toen ik hem gebruikte naast de andere dynamische microfoons was het gauw over en ik heb hem echt overal op geprobeerd hoor, ook op viool, contrabas, trompet, sax, piano, noem het maar op.

Ik nam een shantykoor op met een orkestje en daarin speelde een oude man op een viool uit 1742, maar daar kwam ik pas achter nadat ze waren gearriveerd. Dus met het voorbereiden had ik gedacht; 't zal wel weer iemand zijn met zo'n Chinese viool die zo vals speelt als een schuifdeur en ik had de 57 voor hem neergezet.

Heel erg fout gedacht van mij, dom dom dom! De man speelde prachtig en de viool klonk geweldig mooi, de 57 echter bakte er niks van, maar ik had mijn mooiste microfoons allemaal in gebruik voor het koor.

Dus pakte ik een Sennheiser MD441 en zette die op de viool, het was een wereld van verschil en ik was zeer verrast over wat een Sennheiser MD441 kan. Niks mis met het vioolgeluid.

Bovendien is de overspraak welke op die 441 komt geen enkel probleem, waar de 57 er een gemeen dun en schril geluidje van maakt, laat de 441 de overspraak gewoon goed klinken.

En daarom kost een MD441 dus bijna 10 keer zoveel als een SM57, maar ga die 57 dan niet ophemelen, laat hem voor wat het is, een redelijk microfoontje voor weinig geld, niks bizonders. Het is een gehypte microfoon geworden zonder enige reden.

+1

Ik heb ook redelijk wat gitaren opgenomen en altijd een andere microfoon gebruikt dan een sm57 als ik mijn oren liet spreken.

Populair wil niet zeggen goed - kijk naar Opel

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Han S

Eigenlijk had ik hem gekocht om dezelfde reden als veel andere mensen, omdat veel mensen er zo prijzend over zijn. Maar toen ik hem gebruikte naast de andere dynamische microfoons was het gauw over en ik heb hem echt overal op geprobeerd hoor, ook op viool, contrabas, trompet, sax, piano, noem het maar op.

---

Dat is eigenlijk precies wat ik bedoelde te zeggen, maar ik heb het een beetje verkeerd verwoord, mensen zijn zo gewend aan het geluid dat ze vaak niet beter weten en uit automatisme een 57 pakken terwijl er voor bijna alle instrumenten betere microfoons zijn.

Ik gebruik 57's eigenlijk ook alleen uit noodzaak, als er niks anders is.

Kijk, nou komen we ergens. Ik zie op de buitenlandse forums ook steeds meer van dit soort discussie over de SM57 en er komt dan ook langzaam een mening die wat meer over de 57 zegt zoals het is.

Lange tijd is de 57 overmatig gehyped, maar er komt langzamerhand het besef dat een Beyer M201 een betere snare microfoon is, want de 57 is jarenlang de standaard snaremicrofoon geweest.

Voor wat hij kost is het best een heel aardige microfoon, die ook nog eens oersterk is. Maar als je een geluid wilt wat meer op het origineel lijkt heb je echt een betere en duurdere mic nodig.

Een snare klinkt overigens lang niet verkeerd met de 57, maar je moet wel een drummer hebben die niet te hard gaat op de hi hat.

dit is een gitaar forum dus ik neem aan dat we het hier hebben over een sm57 voor gitaar,denk niet dat ze het voor een accordeon gaat zetten of wel.

maarja als er mensen zijn die niks vinden okay da's jullie mening maar de sm57 is niet gewoon populair die mic heeft zich echt wel bewezen zo door de (recording)jaren heen.

Toen ik begon met recorden deed ik ook wat ik leerde en wat anderen deden (sm 57 voor gitaar) maar nu met meer ervaring weet ik dat IK het niet mooi vind. Ik doe nu mijn eigen ding.

Ik gebruik ook voor snare geen sm57