Printable View
Ik twijfel over deze twee speakers in mijn 2061cx 2x12 cabinet. Nu zitten er 2 G12H-75 Creambacks in. Die vind ik te warm.
Wie kan mij het verschil in geluid tussen de G12T-75 vs G12H Anniversary vertellen?
Op het net vind ik geen echte back to back vergelijkingen.
Ik kan helaas niets zeggen over de vergelijking, ik heb zelf alleen ooit over G12T-75 gespeeld. Overigens ben ik wel benieuwd ook, op demos komen de G12H30 altijd goed uit de verf.
Hier heb je nog een vergelijking video waar de meeste celestions in voorbij komen. Ook hoor je het verschil tussen dezelfde type speakers uit andere jaartallen (of anders ingespeeld).
https://www.youtube.com/watch?v=skfVh5qagoo
Ik volg het draadje zeker even mee.
Helaas geen ervaring met de G12H75, wel de H30 . De T75 heeft een lagere sensitiviteit (97dB vs 100 dB) en iets minder bas response (8oHz). Ik heb ooit een 2x12 gehad met de combi V30/CL80 en dat beviel erg goed. Wellicht een idee om Celestion te mailen?
https://celestion.com/about-us/contact-us/
Ik heb jaren met beide gespeeld, de 75 in een jcm800 1960 cab en in zelfbouw 1x12 kastjes, de H30 in een oude London City 4x12 cab en in een zelfbouw 1x12 kastje.
Persoonlijk vind ik de H30 veel mooier klinken, helder, rauw, dynamisch. Nadeel is de lagere belastbaarheid wanneer je niet meer en 4x12 setup speelt. Daar staat inderdaad tegenover dat de H30 een hoger rendement heeft.
De 75, tja. Ik kon het op een gegeven moment niet meer aanhoren, ik vind het een speaker met een beetje raar geluid. Beetje vies in het midden, kan het niet goed uitleggen. Maakt wel heel veel uit uit welke periode ze stammen, mijn oude jcm800 kast was best ok. In een nieuwere 900 kast vond ik ze vreselijk, schel.
Blijft lastig dit soort vragen, het hangt van zoveel factoren af hoe een speaker bevalt: de rest van je setup, je smaak, het geluid van de rest van de band, een of twee gitaristen, etc.
Qua geluid als ik het kort moet samenvatten: de H30 is meer begin jaren 70 hardrock, de 75 meer jaren 80 hardrock en metal. Al kunnen ze allebei natuurlijk wel meer.
Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
De G12T-75 werd 20 jaar geleden echt als een vreselijke rotspeaker beschouwd. Bijna iedereen vond het destijds een budget-kutspeaker. Wel apart dat het nu een alternatief begint te worden...
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Kijk voor de grap eens want mensen tegenwoordig voor Hondo gitaren durven te vragen ;-)....Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the sure thing
Jan,Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
Was je niet een jaar of 2 terug ook al met een soortgelijk vraagstuk aan het emmeren?
http://www.gitaarnet.nl/forum/showth...hlight=G12T-75
Heb begrepen dat één 75T lekker kan zijn in een klassiek cabinet. Kan overigens beamen dat de oude (ingespeeldheid?) beter klinkt dan een nieuwere. Bron: 1922 cabinet met oudjes versus nieuwen die ik een keer overnam.
Klopt ongeveer.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk_Hendrik
Toen met een 1960 4x12 en een 4010 erop, nu met een 2061CX met een SC20H topje.
Beetje appels met peren dus.
Maar vooral het verschil tussen de G12H Anniversary en de G12T-75 zoek ik.
Maar die T75's had je toch liggen? Wat is het bezwaar tegen even overzetten?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
4x12 met de T75's is lang geleden al verkocht.
De G-12H hebben meer hoog, zijn gearticuleerder. Voor metal en erger zou ik de G12T doen, voor alle andere stijlen de G12H. Ga je er alleen mee spelen of ook mee optreden?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Met name optreden. Maar ook repeteren natuurlijk.
Dus dr G12H heeft méér hoog dan de T75?
Bericht was nog niet af.. k*ttelefoon. 😜
Ik dacht van het net op te maken dat juist de T75 aan de schellere kant was tov de H Anniversary.
Het plan is nu alsvolgt:
De andere gitarist van mijn band heeft een 2061cx met de originele G12H Anniversary's. Die zet ik naast mijn 2061cx met de G12H-75 Creambacks en dan flink A/B-en.
Dan vervang ik mijn Creambacks met de T75's die ik inmiddels heb en ga dan weer A/B-en.
Zou een duidelijk resultaat moeten opleveren
Op de site van Celestion staan frequentiegrafieken van elke speaker. Als je die vergelijkt, zie je dat de G12H gevoeliger is (dus meer geluid bij gelijk vermogen) en dat de afbouw vanaf 3 kHz minder snel gaat. Bij 6k zit de H op 95 dB, de T op 80 dB.
De 75 kan zeker schel klinken maar ik denk dat het een wat ander frequentie gebied betreft. Op de Celestion site staan wel grafieken van de response, al is dat ook lastig te interpreteren. Blijft lastig met termen als "schel" , eigenlijk is niet na te gaan of je hetzelfde bedoelt.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
Mijn oude kast met G12H speakers was helder maar niet schel. De g12A die ik nu nog heb liggen heeft voor mijn gevoel meer hoog (is ook veel minder ingespeeld) maar ook niet schel.
(En dan heb ik het er nog niet eens over dat mijn oren behoorlijk naar de kloten zijn, boven de 10K hoor ik weinig meer en stevige tinnitus. Dus het zal onder de 10K ook niet echt goed zijn, waar de gitaar-frequenties zitten.)
Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
Die grafieken kan ik inderdaad weinig mee. Ik weet niet goed hoe ik die goed moet lezen.
Zo, voorlopig de T75's er in. Het lijkt mij op te leveren wat ik zoek. Maar eerst maar wat repetities en gigs afwachten om te kijken of ik écht tevreden ben.
De 2 G12H-75 Creambacks (8ohm) gaan sowieso de verkoop in.
Dat is het ook een beetje. Die gitaarsound die ik sec heel mooi vind is niet hetzelfde als de sound die ik goed vind in ons bandverband.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the sure thing
Ik zie best vaak gitaristen die een mooie sound hebben bij de soundcheck maar helemaal wegvallen als de band begint. Een veel gemaakte fout.
Ik richt mij bij het tweaken van mijn diverse gear altijd op een sound die zich onderscheidt in bandverband.
https://www.schoolofmusic.nl/klarinetles/onlineCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
(sorry... kon het niet laten)
haha.. maar het is wel een beetje waar,
fiets je doorgaans rustig tussen bas, drums en toetsen heen, als je het tegen koper moet opnemen vereist dat een ander mindset,
ik vond in dat kader een klon (aan het eind van het board) helpen, meer focus,
een fender silverface met dat pushy mid/hoog in een big band situatie werkt ook beter dan een Vox bijvoorbeeld,
afgezien dat ik kwa gitaar er ook rekening mee hield
Misschien een beetje blond maar mij ontgaat deze..Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk_Hendrik
Ik zeg hier toch niets raars?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
Ik merkte dat met de nieuwe cab de balans uit onze sound was. Ik werd dichter naar de andere gitarist en de bassist getrokken terwijl daarvoor vulden de diverse instrumenten elkaar mooi aan en ontstond er een brede sound.
Wat mij betreft niet. Is inderdaad altijd weer lastig, het verschil tussen het geluid in je eentje en in bandverband. En als er iets verandert in de band dan kun je weer aan de slag.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
Hoe denk je dat je je met een klarinet onderscheidt in het bandgeluid...?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
In de tijd van de GP-8 en GP-16 werden nog wel eens de standaard presets gebruikt, waarin zo ongeveer alles aan stond, dus galm, echo, chorus, compressie, etc. Wat natuurlijk indrukwekkend in de winkel en thuis klonk, maar hij moest wel erg hard gezet worden om enigszins hoorbaar te zijn. Toen destijds onze Line6 gitarist vertrok, kreeg ik ineens de vraag of ik niet nog zachter maar een stuk harder kon. Mooie tijden in de kelder van de Anne Frank Schule, achter de schietbaan. :blast:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rinze
Ik heb de theorie dat hoe meer gedoe tussen gitaar en amp des te meer je verzuipt,
tis een losse theorie, alles naar gelang context maar toch,
als voorbeeld moet ik aan Miles Davis denken, die hing er op een bepaald moment een beker voor dat een droog penetrant ding was,
Mike Stern had al die galm, delays, compressies en chorussen going, een soort wolk waar Miles geen volume voor nodig had, hij brandde er simpel een gat in met dat gekwaak van hem.
Als Stern ging soleren had je zoiets van. wat? wat?... en als Davis toeterde.. oke, get it.
Wat betreft de hernieuwde interesse in T75's is er wel e.e.a. te verklaren.
De echt oude versies, waarvan de labels een zogenaamd 'serifed font' (lettertype met frutsels) hebben, klinken beduidend minder scooped en fizzy dan de latere versies.
Bij die serifed font versies is er ook nog onderscheid tussen 'vented' en 'non-vented', dwz een soort roostertje in het midden van de magneet, zichtbaar aan de achterkant.
Zie hier een echt oude, vented versie:
https://rvb-img.reverb.com/image/upl...hj836zzex7.jpg
of deze:
https://i.imgur.com/rLLzAJs.jpeg
en zo zien ze eruit vanaf de jaren '90 en later:
https://m.media-amazon.com/images/I/...,350_QL50_.jpg
Ik heb er nu 4; 2x non-vented die origineel in m'n Marshall 1966A 2x12 cab zaten (uit '86) en sinds een maand of wat, heb ik 2 stuks vented (uit '85) overgenomen van HaroldA.
Die versies liggen zowel technisch als klankmatig zeer dicht bij de G12-65's en dat zou je van die jaren '90 T75's nooit en te nimmer zeggen. Het enige verschil tussen de 'early T75' en de G12-65 was het 'former' materiaal; kapton of glasvezel, als ik me goed herinner.
Dus mocht je zeer tegenstrijdige meningen lezen over T75's (scooped, fizzy high-end vs. rich mids, balanced, classic tone), weet dan waar dit vandaan kan komen. ;)
Mike Stern gebruikte zeker in die tijd helemaal geen chorus, maar een detune van zijn spx90:
https://imgur.com/gallery/yamaha-spx90-patch-23-zNaLVQD
Verder een Pearce G1 ss preamp (waar geen compressor in zit), een Yamaha ss G100 combo, twee stuks Boss DD3 (eentje traag voor een galm en eentje voor een delay effect), Boss DS1 voor de ss scheur en toentertijd de ex Buchanan, ex Gatton Telecaster en ook een Strat.
Mike Stern zonder effecten:
https://www.youtube.com/watch?v=opXvHdMpmbE
Onzin. Als dit de situatie is, is er maar één remedie: geef de mastervolumeknop op je versterker een flinke zwiep, bij voorkeur met de klok mee.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
Mijns inziens absoluut niet de aflossing. Dan komt de andere gitarist niet goed door en die zou hem ook harder moeten zetten enz.
Wel eens met een 2e gitarist in een band gezeten?
Jazeker. En zelfs i.c.m. blazers en toetsen. Ik harder = iedereen harder. Een visceuze cirkel. Bloedende oren FTW. Af en toe baal ik dat ik mijn Triple Rectifier niet meer heb.
Ik ben het met Dennis eens. Het hoeft niet mooi te zijn, als het maar hard is.
Volume is goed maar be smart, not hard.
Ik zette alles bij de soundcheck heel laag, dan had je wat speling verderop
Dus tijdens het voorspel is jouw piem ook slap en zacht, want tijdens de daad moet je wat speling hebben? Vanaf het begin moet ‘ie gewoon hard zijn. Keihard.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pepe
Wanneer een, bv akoestische gitaar, tijdens de soundcheck op de monitors wordt afgeregeld krijgt die een bep range mee,
hoe harder je uitstuurt des te lager je fader komt te staan
hoe kleiner de radius des te minder je zelf nog te verhapstukken hebt en vice versa,
voor solo's heb ik veel meer volume nodig dan voor slag en dat moet je zelf regelen want anders gaat dat geheid mis is de ervaring,
kan zo'n regelneef ook niet weten natuurlijk,
dat principe valt vaak ook niet uit te leggen dus je moet slim zijn en daarin een beetje manipuleren,
dus dat,
Geluidsmannen zullen blij zijn met jullie. 😄
Dat hele volume verhaal dat hoorbaar zijn boven mooi gaat klopt wel maar dat gaat over het podium geluid want over de zaalmix heb je sowieso niks te vertellen. Jezelf op het podium horen heeft vooral te maken met opstelling.
Bovendien, hoe harder je amp op het podium staat des te minder monitor je krijgt dus dat is dat. Maar het helpt als je zorgt dat je elkaars frequenties niet in de weg zit door bv slim te arrangeren om maar 's wat te noemen.
Dit meeeeen je niet! Oude g12t-75 dicht bij de G12-65? Geloof er geen fuck van... ik kon destijds zo ontzettend goed het verschil horen...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Speeddemon
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk