vocal effecten live

Dit is een beetje een crosspost, daar voor sorry, Maar mijn andere topic in 'effecten' ging opeens over een ander onderwerp.

Ik heb gegoogled, gezocht op dit forum, naar winkels gegaan.
Maar niemand heeft er echt verstand van, waarschijnlijk ook omdat niemand het praktiseert.

Ik ben opzoek naar effecten voor zang. Deze wil ik tussen de mic en het board van de geluidsman kunnen plaatsen. Het liefst ook bedienbaar met mijn voet. En het allerliefst een alles in 1 kastje.
Wat is zoek is: EQ(low cut), reverb, delay.

Stel ik gebruik hier gitaar pedaaltjes voor, kan dat gewoon?
Iemand tips?

je kan gewoon een gitaar-stompbox voor je vocalen gebruiken hoor.

de bassist van m'n band gebruikt af en toe een distortion pedaal voor z'n zang. hetzelfde geld natuurlijk voor een reverb, delay, eq etc.

Nee, dat werkt niet. Stompboxen zijn niet gevoelig genoeg voor een microfoon.
Je moet iets hebben als een microfoonvoorversterker, en een multi-effect.
Dan neem je bv deze mengtafel, en aan de aux hang je een multi-effect, dan kan je alles precies regelen, en nog in stereo ook. Twee touwtjes naar de mengtafel en klaar.

http://cachepe.samedaymusic.com/medi...6b82884f67.jpg

[EDIT] Ik zie nou dat er geen aux-sent opzit...:chicken: Maar goed, effe zoeken naar een tafeltje die dat wel heeft.

Het kan op zich wel, ik heb eens een klus gedaan met een zanger die een heel pedalboard voor zich had liggen en hij gebruikte prachtige effecten op zijn stem, ook chorus moet je eens proberen, te gek kan dat zijn.

Maar de microfoon is laagohmig en gebalanceerd en de gitaar is hoogohmig en ongebalanceerd. Dat is op te lossen met een transformator en die zijn er in de vorm van een jackplug met een verdikking, waar je weer een andere jackplug kan insteken. De microfoon moet je dan ongebalanceerd aansluiten door de XLR 3 aan 1 te leggen. 2 is hot en 3 is cold en 1 is massa. Maar je kunt ook een verloopsnoer kopen van XLR female naar mono jackplug. Die steek je in die trafo en die maakt er een hoogohmig signaal van waar je stompboxen goed mee omgaan.

De geluidsman pakt dan de uitgang van jouw pedalboard en sluit dat aan op een DI box, waar dan weer een gebalanceerd microfoonsignaal uit komt.

Je kunt dan zelf al je effecten regelen, maar houd er rekening mee dat sommige effecten het rondzingen op de monitoren behoorlijk in de hand kunnen werken.

Ja, maar dan zit je nog steeds met een te lage output van de mic.

Stompboxen werken toch op het signaal dat uit de gitaar komt? En een gitaar geeft (een niet actieve gitaar) niet meer spanning dan een microfoon, alleen is de microfoon tussen de 200 en 600 ohm en de gitaar is hoogohmig.

De transformator (ik heb er twee) maakt van dat microfoonsignaal een gitaarsignaal, dat stuur je door die stompbox(en) en de geluidsman weet wel hoe hij dat op zijn mengtafel moet krijgen.

Ik kan me voorstellen dat een zanger zijn effecten veel beter kan bedienen dan een vreemde geluidsman. Als je een eigen geluidsman hebt die de nummers goed kent is het een ander verhaal, maar deze zanger wil zelf zijn effecten bedienen, nou dat kan. Ik heb het een zanger zien doen en dat was super.

Wat je niet kan en moet doen is effecten gebruiken als distortion, dat geeft een berg compressie en het zal onmiddelijk rondzingen op de monitoren en op de zaalspeakers, maar delay, niet teveel galm en chorus/flanging zal goed lukken. Een telefoonstemmetje met dus alleen middentonen is ook geen probleem.

Hm, wie weet, ik twijfel nu.
Die trafo die je noemt is dus in feite gewoon een DI. Die heb je in passief en in aktief (batterijtje nodig of fantoomvoeding).

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door JvD.

Dit is een beetje een crosspost, daar voor sorry, Maar mijn andere topic in 'effecten' ging opeens over een ander onderwerp.

Ik heb gegoogled, gezocht op dit forum, naar winkels gegaan.
Maar niemand heeft er echt verstand van, waarschijnlijk ook omdat niemand het praktiseert.

Ik ben opzoek naar effecten voor zang. Deze wil ik tussen de mic en het board van de geluidsman kunnen plaatsen. Het liefst ook bedienbaar met mijn voet. En het allerliefst een alles in 1 kastje.
Wat is zoek is: EQ(low cut), reverb, delay.

Stel ik gebruik hier gitaar pedaaltjes voor, kan dat gewoon?
Iemand tips?

---

Zoiets als dit?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door bert k

Hm, wie weet, ik twijfel nu.
Die trafo die je noemt is dus in feite gewoon een DI. Die heb je in passief en in aktief (batterijtje nodig of fantoomvoeding).

---

Nee hoor Bert, in bijna elke dynamische microfoon zit een trafo omdat de impedantie van de coil heel laag is, bij een ribbon mic is dat zelfs minder dan 1 ohm. Er zijn ook DI's die alleen maar uit een trafo bestaan en wat ik bedoel is een trafo die van 200ohm 100kohm ofzo maakt. Ik heb er twee, een soort dikke rol met een male jack aan de ene kant en een female jack aan de andere kant. Je kunt daarmee met een microfoon prima zingen op een gitaar of basversterker en uiteraard kun je er ook mee naar een pedalboard.

http://www.artecsound.com/effect/se-adl.htmokay, hele fijne reacties!
maar ik wil dit soort dingen voor 'live' fool proof maken.
ik heb mijn eigen mic, ik wil aan komen op een podium, de mic die daar is unpluggen en in mijn board prikken, en gaan!
Klopt deze opstelling dan?:
mic -> pedaaltjes -> di -> snoer van de zaal naar hun apparatuur


weet iemand een leuke “kleine” di(die dat snoer van de console gewoon accepteert). ik wil het hele board zo klein mogelijk maken, in verband met mijn gitaar/pedalboard die ik al mee zeul.

ik denk aan de apparaatjes van artec, ze zijn klein en goedkoop:
Direct Box parametic eq 8 band eq delay

ik neig voor een eq naar de parametic omdat het alleen om knippen gaat van laag, en dat ding heeft meer bereik dan de 100hz die de graphix eq heeft.

[QUOTE=Han S;2004686]Het kan op zich wel, ik heb eens een klus gedaan met een zanger die een heel pedalboard voor zich had liggen en hij gebruikte prachtige effecten op zijn stem, ook chorus moet je eens proberen, te gek kan dat zijn.QUOTE]

Ja, chorus (sine chorus) is echt te gek! Ik gebruik het meestal in nummers die extra vocale ruimte kunnen gebruiken. Das iets met het Dopplereffect zeker eh? (echo wordt groter en de resulterende toonhoogte lager). Die zweving die ontstaat vind ik echt de max! Het is wel ongeveer hetzelfde als het gebruik van flanger, maar ik heb met flanger soms meer problemen met de EQ instellingen...

Leuker kan ik het niet maken, wel makkelijker:
TC Helicon VoiceLive
En klaar is Klara...

Groet, Rob.

plus 1. Dat is echt een fantastisch ding.... Wel wat programeer werk maar dat heb je als gitarist ook vaak.

nou, ik had de voicetone create, en die staat nu op marktplaats.
die voicelive is gigantiesch groot.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door JvD.

Klopt deze opstelling dan?:
mic -> pedaaltjes -> di -> snoer van de zaal naar hun apparatuur

---

Nee, klopt niet. De DI moet voor de pedaaltjes. Dan pas je het micsignaal aan aan de ingan van de pedalen.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door bert k

Nee, klopt niet. De DI moet voor de pedaaltjes. Dan pas je het micsignaal aan aan de ingan van de pedalen.

---

ik dacht dat we er uit waren dat een mic gewoon in pedaaltjes kon? hier kan ik hem ook gewoon in mijn pedalenboard doen.
je moet toch alleen zorgen dat de output naar de console weer een balanced mic signaal is?

Het gaat niet om gebalanceerd of niet, het gaat om de impedantie van de mic. Die is niet aangepast aan de effectpedalen, dus die moet eerst laagohmig worden gemaakt.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door bert k

Het gaat niet om gebalanceerd of niet, het gaat om de impedantie van de mic. Die is niet aangepast aan de effectpedalen, dus die moet eerst laagohmig worden gemaakt.

---

maar waarom kan ik dan gewoon zonder problemen mijn mic in mijn pedaaltjes prikken en naar mijn bass amp suren?

ik snap er niets meer van, uit eigelijk moet er dan weer een di om dat signal weer naar een mic signaal te krikken?

Het is: laagohmige gebalanceerde mic, naar laagohmig ongebalanceerd door een XLR>jack kabel. Dan met een trafo naar hoogohmig en dat je pedalenbak in. Pedalenbak uit is nog steeds hoogohmig op gitaar/microfoonlevel. Dat gaat in de DI en daar komt een laagohmig gebalanceerd uit wat zo de mengtafel in kan.

Er zijn overigens ook hoogohmige microfoons en er zijn zelfs microfoons die schakelbaar zijn tussen laag en hoogohmig. Ik weet dat heel zeker want ik heb er twee.

Dus: mic > trafo > pedaal > DI > mengtafel.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Han S

Het is: laagohmige gebalanceerde mic, naar laagohmig ongebalanceerd door een XLR>jack kabel. Dan met een trafo naar hoogohmig en dat je pedalenbak in. Pedalenbak uit is nog steeds hoogohmig op gitaar/microfoonlevel. Dat gaat in de DI en daar komt een laagohmig gebalanceerd uit wat zo de mengtafel in kan.

Er zijn overigens ook hoogohmige microfoons en er zijn zelfs microfoons die schakelbaar zijn tussen laag en hoogohmig. Ik weet dat heel zeker want ik heb er twee.

Dus: mic > trafo > pedaal > DI > mengtafel.

---

en wat moet ik bij zo'n trafo voorstellen? hoe ziet zo iets er uit?
wat gaat er dan mis met rechtstreeks in de pedaaltjes prikken. ik hoor namelijk niets raars.
(mijn mic is een gewone sm58 )

DI's heb je in alle prijsklassen, wat voor apparaat zou jij hier voor nemen?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Han S

Dus: mic > trafo > pedaal > DI > mengtafel.

---

Han, hoe zit dat nou? Die trafo is toch gewoon een passieve DI?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door bert k

Han, hoe zit dat nou? Die trafo is toch gewoon een passieve DI?

---

dit misschien: http://www.thomann.de/gb/shure_a95u.htm ?
of zo een: http://www.americanmusical.com/Item--i-AUD-CP8201

echt wel weer door debielen ontworpen die dingen, je weet nu al dat je hem gaat breken.

Ja, inderdaad, dat is een passieve DI. Dit is hetzelfde, alleen dan in een doosje.

http://www.americanmusical.com/Produ...Large/p171.jpg

Zoiets moet je hebben, daar gaat je microfoonsignaal in en er komt een 'gitaarsignaal' uit. En Bert, het is gewoon een passieve trafo, net als dat een passieve DI een trafo is, maar dan andersom. Als je het bovenstaande apparaat omkeert kun je het ook gewoon als DI gebruiken. Maar de TS heeft er maar één nodig want geluidsmannen hebben zelf wel DI's.

yay, het werkt! ik krijg een heel mooi signaal door mijn pedal board heen nu. wel merk ik dat zo'n klein ding een beter signaal geeft, dan een omgekeerde di.
ik kan niet wachten tot mijnmarktplaats gespam zijn vruchten af gaat werpen en ik mijn vocal board in elkaar kan zetten.

http://www.feedback.nl/?b=996000451&a=120

klaar

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door B_2_the_a

http://www.feedback.nl/?b=996000451&a=120

klaar

---

jup dat ding heb ik vanochtend verkocht.