Ik wordt oudt....

[no 1 hops]

kan het niet laten, sorry

maar hoe je het wend of keert, alles staat of valt hoe goed je eigen gehoor nog is en welke freq je over de tijd bent kwijtgeraakt.
maar ik herken me wel in de uitspraak van Pepe

krijgt je maag ineens 35 Hertz om zijn oren,
waanzin

of het nu 35 hertz was, geen idee, maar tijdens het concert van yamato stond er zo een hele grote trommel op het podium
de drummer moest een plateau op stappen om er boven goed bij te komen.
keek de zaal in, zijn arm kwam omhoog en we zagen een knuppel verschijnen terwijl hij een grijns op zijn gezicht kreeg van oor tot oor vol met medelijden.
we zaten gelukkig bovenin de zaal ver weg, maar die klappen voelde je letterlijk.
die trommel staat hier ook, in het midden.
https://youtu.be/s0zI9irt1Jo?si=vFG0JRH9Lhr1Lygp

maar op geen enkele manier komt het geluid maar in de buurt van dat gevoel in je buik

[Fobo]

....jullie muziekanten hebben over het algemeen een absoluut gehoor

Was dat maar zo; een hoop artiesten (M/V/X) zouden daar baat bij hebben. Publiek trouwens ook...

[Fusion]

Ik vind absoluut gehoor niet heel nuttig, behalve wellicht bij fretloze instrumenten ja. Relatief gehoor uiteraard wel.

[Fusion]

Oh ja nog een puntje ter 'verdediging' van moderne pop en EDM pop etc. Vergeet ook niet dat tegenwoord sound design een heel groot aspect is van de moderne productie. Dat wil zeggen dat er heel veel mooie geluiden worden gemaakt, nieuwe technieken zoals vocal chops, vocal synths, vele lagen synthesizers, mooie gitaar shimers etc etc die vroeger nog niet bestonden. Niet zelfden is de audio engineer ook de mixer en de sound designer, dus behalve de melodie, de tekst, t arrangement, de vibe etc spendeert men nu ook heel veel tijd aan zelf geluiden maken en allerlei automation (wat overloopt in mixen) om deze in de tijd te bewerken. Ik vind het in ieder geval heel mooi klinken en interessant om te volgen.

[Buxtra]

OK. Eind jaren 70?
Pak any LP van Earth Wind en Fire hitplaat uit die periode en draai em over die Missions. Draai daarna diezelfde mix (maakt me dus geen drol uit of je dat doet van CD, zelfgedraaide MP3 of wat dan ook) in de auto. En rapporteer daarna terug voor welk medium die platen gemixed zijn.

Maar k ben het helemaal niet met je eens dat er sinds halverwege de jaren 80 niet meer goed gemixed zou worden. Slechte mixen zijn van alle tijden en ik ben bijvoorbeeld jaloers of Fu hier die blijkbaar alleen maar goed gemixed materiaal tegen het lijf loopt. Wel ben ik dus van mening dat er teveel materiaal de wereld in wordt gegooid wat best wat langer aandacht had kunnen en mogen krijgen. DML geeft en mooi voorbeeld van hoe.

Ook een leuke. De debuutplaat van Rammstein. Draai em eens over grote speakers en daarna over een setje kleintjes. Moet goed klinken op elke installatie? Nou, het is in elk geval gemixed om minispeakertjes.
Of een andere. Draai Abacab van Genesis van LP op een lekker "ook voor de buren" volume en kijk wat je woofers doen. Draai daarna de 2007 remaster van spotify en zie wat je woofers niet meer doen. Om vervolges te concluderen dat de remaster een stuk gebalanceerder klinkt.

Dank voor je aanvulling en concrete luistertips. Helemaal eens, ik weet inderdaad ook dat veel mensen uit het wereldje vooral wilden dat de muziek goed klonk in de auto. Maar ja, je hebt autostereo's en autostereo's. De variabelen zijn eindeloos. Tot minimaal eind jaren tachtig begin '90 er jaren werden tapes in auto's gedraaid mogelijk. Mijn gehanteerde voorbeelden zijn natuurlijk nauw en vrij specifiek over een tijdspanne. Erg beperkt dus. Maar dat ik als leek al zo veel waar kon nemen en horen zonder enige opname/mix/studio expertise.

[Buxtra]

Wat Bux zegt kan ik je wel wat over vertellen: de oude meesters konden er wat van hoor, maar toen de CD er nog niet was deed niemand moeilijk over volumes.

Maar toen kwam de CD en in principe kan die geweldig klinken. Maar begin jaren 90 kwam de zg 'loudness war' op gang en mijn CD moest op de radio harder klinken dan jouw CD.

Maar digitaal heeft een absolute bovengrens, analoog gaat het nog wel harder met bijbehorende vervorming, maar digitaal is 0dB de absolute grens en ga je harder, dan krijg je een vervorming die je niet wilt horen.

Maar de producers van de platenmaatschappijen eisten een zo hard mogelijke CD dus wat deden we? Een compressor met een brick wall limiter en die limiter stel je af om -0.01dB en met de compressor pomp je de boel dusdanig op dat ongeveer alle dynamiek is verdwenen en dan klinkt het hard, maar volkomen platgewalst en ja, dan klinkt de oude vinylplaat een stuk beter.

Zo zie ik op youtube veel oude producties en dan staat er bij ; geremastered, maar ik vind het zelden of nooit beter klinken dan de oude versie.

Google maar eens op 'loudness war' en verbaas je over de afbeeldingen.

Dank Han,

Klinkt zeer plausibel. Maar eigenlijk ongelofelijk. Het eindproduct van de maatschappij voldoet wellicht niet meer aan vereisten die een (misschien vrij grote) groep consumenten wel nastreeft.

Bux.

[dml]

Gave shizzle DML. Linkje?

En idd, mixen (en masteren) is een vak. Maar vooral met pop en EDM is er niet echt meer een audio engineer, een aparte mixer, en soms niet eens een aparte mastererererer. Niet zelden is t one man production team (of het ruimere team uiteraard) verantwoordelijk voor meerdere of zelfs alle stappen.

Check “Jorn L”.

Of het nou een heel team van “specialisten” is of een one man team, uiteindelijk gaat het om het eindresultaat. Analoog aan de buizen versus modeling discussie (die overigens al lang niet meer gevoerd is - laten we dat zo houden).

[MarkS]

Stiefzoon kocht vorige week een Skull Candy Crusher hoofdtelefoon, “want dat geeft van die lekkere bassen”, luistert vooral hardstyle en EDM.
Alsof je 2 car boomboxen met flink uitslaande conussen op je hoofd zet, echt niet normaal.

[Kim Wilson]

Ook dat is niet helemaal van deze tijd. Genoeg mensen 20 jaar geleden die hun sub knetterhard hadden staan in hun auto of huis, met de bijkomende uitleg: ‘vet hè?’

[Da Vinci]

Ook dat is niet helemaal van deze tijd. Genoeg mensen 20 jaar geleden die hun sub knetterhard hadden staan in hun auto of huis, met de bijkomende uitleg: ‘vet hè?’

Het zal wel een smaakdingetje zijn. Mijn pa roept altijd dat hij goed geluid belangrijk vindt. Als ik bij 'm in de auto zit hoor ik zoveel bas t.o.v. de rest dat ik verder weinig instrumenten kan onderscheiden en zang (of dj's) moeilijk verstaanbaar zijn. Alsof ze mompelen.
Zelf houd ik juist van helderheid in het geluid. Op mijn IEMs heb ik ook bijna alle lage tonen weggedraaid. Die komen toch wel meer dan voldoende door en ik houd 't graaf fris.

Daarom vind ik die JBL speaker die wij op kantoor hebben staan ook zo'n kutding. Veel te bass-heavy en verder weinig aan in te stellen.