Soleren/improviseren

[soepel58]

Hoi iedereen,
mijn naam is Frans.
Ik ben al 'n tijdje lid, maar heb slechts 1x gebruik gemaakt van het forum.
Mijn 'probleem' is het volgende:
Met de noten van een ladder kun je improviseren, da's logisch.
Maar of het nu gaat over een majeur-, mineur, pentatonische- of wat voor ladder het ook mag zijn, ik kom met bepaalde noten van de desbetreffende ladder in de knoop als ik ga soleren over bijv. I - IV - V (meest gangbaar).
Als ik soleer over bijv. Am pentatonisch (I) dan weet ik de 5 noten danwel het patroon hiervan.
Ga ik vervolgens over naar trap IV en later naar V, dan klinken niet alle noten, die bij het I-akkoord wél klinken.
Ik hoor het zelf heel goed en kan er vervolgens wel 'n draai aan geven (bending bijv.), maar zou hier graag theoretisch meer over weten.
Wat gebeurt er eigenlijk als ik naar IV (Dm of D?) ga.
Welke noten van de ladder moet ik dan liever niet spelen en waarom (theoretisch!)?
Verandert mijn patroon dan en moet ik die patronen (IV en V) ook weer van buiten leren?
Ik zou dus graag de theoretische onderbouwing weten.

Alle hulp is welkom.

Groetjes,
Frans

[Pepe]

Hi Frans
wat er gebeurt
1. elk akkoord heeft zijn eigen ladder dus elke noot uit die ladder geeft geen probleem
so far so good
2. popmuzikanten zijn lui, je moet dan bij een I IV V progressie drie toonladders spelen! Dus speel je de pentatonische ladder, daar zitten maar 5 noten in en die passen op alle drie de akkoorden

Neem bijvoorbeeld als I IV V progressie de C F G:
in C zitten C D E F G A B
in F zitten F G A Bb C D E
in G zitten G A B C D E F# G
in C pentatoon zitten C D E G A

dus zolang je die 5 noten speelt zit je goed
maar
als je iets veranderd aan het F of G akkoord, OF je veranderd iets aan je pentatonisch ladder klopt het niet meer
en daar begint de ellende maar het begint ook leuk te worden want zeg nou eerlijk, enkel die pentatonische ladder is super saai

helder toch?
Maar hier begint je vraag, wat wanneer ik iets anders speel dan een zuivere I IV V of de pentatonische ladder, dan hoor ik dingen die raar zijn...
dat klopt helemaal
er zijn 2 oplossingen:
1. de hele rare dingen ontwijk je
2. problemen speel je als doorgangs, leitoon of leidtoon of dissonant naar oplossing noot....

Niet ladder eigen tonen gebruiken is vrij gangbaar maar om dat uit te leggen is niet eenvoudig in 1 zin omdat die altijd relatief zijn itt de absolute ladder eigen tonen

[rozh]

bij een 1-4-5 liedje in A kan je dus de hele tijd amajeur pentatoniscch spelen.
je kan ook bij de 1 in a majeur spelen en bij de 4 in a mineur spelen (of andersom) de 5 is en blijft eene majeur
je kan ook bij de 1 in a majeur spelen en bij de 4 in d majeur en bij de 5 in E majeur

correct me if im wrong! (ik zeg dit ook alleen maar om te kijken of ik t op een rijtje heb hihi)

gefixed en aanvulling: over a mineur kan je amajeur spelen , maar over amineur klinkt a majeur niet.

[guitarkid2]

Bovenstaande
Plus check of je gitaar goed geintoneerd is
Slecht afgestelde gitaar ........theorie het raam uit

[Pepe]

bij een 1-4-5 liedje in A kan je dus de hele tijd amineur pentatoniscch spelen.

A maj. = A B C# D E F# G#
A pentatonic mineur = A C D E G
A pentatonic majeur = A B C# E G#

ik zou dus zeggen de pentatonische majeur scale... of niet?

[rozh]

A maj. = A B C# D E F# G#
A pentatonic mineur = A C D E G
A pentatonic majeur = A B C# E G#

ik zou dus zeggen de pentatonische majeur scale... of niet?

Jep heb het veranderd.

[Fusion]

A maj. = A B C# D E F# G#
A pentatonic mineur = A C D E G
A pentatonic majeur = A B C# E G#

ik zou dus zeggen de pentatonische majeur scale... of niet?

Euh PePe kijk nog eens goed naar die A man o
pentatonisch Je doet even een Kratje?

[Fusion]

Bradje geen Kratje

[Pepe]

Een mineur pentatoon over de majeur akkoord klopt theoretisch niet
maar 70 jaar rock'n roll trekt zich er niks van aan
en dat kruist misschien een beetje de vraag van de topicstarter

[Fusion]

Maj geen man o