Into's Medley

[B~Rock]

Muziek is net als het leven zelf, doe het met plezier of helemaal niet (en je MOET gvd helemaal niks, laat staan je aanpassen aan mensen die wel vinden dat er iets moet).

Even afgezien van dat: het idee is leuk, maar ik vind idd de uitwerking niet zo super (maar dqat zeg ik duidelijk vanuit mijn ivoren gitaarnet torentje en niet als student met een biertje in mijn hand, dan is het idd makkelijker scoren...en wat zou dat ook). Wat er eventueel anders zou kunnen:

- kortere intro's/snellere overgangen
- proberen door de juiste volgorde te kiezen met nummers die in elkaars verlengde liggen het publiek op het verkeerde been te zetten (je denk het ene nummer, blijkt het toch het andere te zijn)
- misschien wat intro's er bij van bekende nummers die je normaliter niet op een gitaar zou zpelen

In z'n algemeenheid had ik het leuk gevonden als er ietsje meer gedachte achter de keuze van de nummers en de manier waarin ze in elkaar overlopen. Makkelijk lijkt het me idd niet.

[Henri H]

daar gaat ie weer.

-Je kan alleen een alternatieve band zijn als je ergens een alternatief voor bent.

Is dat jouw mening? Ik vind het nergens op slaan. Dat kan ook komen door de term "alternatief", wat een subjectief begrip is.

-"moeilijke muziek" blijkt ook prima te kunnen scoren (van tom waits tot cohen. allemaal hebben ze platen verkocht en zalen vo getrokken) Als je eigen werk band niet goed genoeg is om publiek vast te houden? Dan is dat niet de schuld van een ander.

-mensen die vermaak zoeken van een coverband zullen echt niet naar "niet makkelijk scoren muziek" bands gaan kijken als er geen keuze zou zijn.

Hier heb je een paar goede punten. Ik leg, m.n. in mijn vorige post, de schuld bij een ander, had ik niet moeten doen.

Feit blijft dat ik het een walgelijke vertoning vind. Het feit dat "hele volksstammen" uit hun dak gaan, omdat er een paar herkenbare deuntjes het podium afgeslingerd worden, en dan niet één keer, maar al jaaaaren gaat dat aan, duidt er bij mij op dat er ergens in de (muzikale) evolutie iets mis is gegaan. Dat is mijn mening, maar ik hoor graag wat tegenargumenten. Het is tenslotte een forum toch?

[Rizz]

Is dat jouw mening? Ik vind het nergens op slaan. Dat kan ook komen door de term "alternatief", wat een subjectief begrip is.

Hier heb je een paar goede punten. Ik leg, m.n. in mijn vorige post, de schuld bij een ander, had ik niet moeten doen.

Feit blijft dat ik het een walgelijke vertoning vind. Het feit dat "hele volksstammen" uit hun dak gaan, omdat er een paar herkenbare deuntjes het podium afgeslingerd worden, en dan niet één keer, maar al jaaaaren gaat dat aan, duidt er bij mij op dat er ergens in de (muzikale) evolutie iets mis is gegaan. Dat is mijn mening, maar ik hoor graag wat tegenargumenten. Het is tenslotte een forum toch?

Ik deel die mening, maar helaas luistert het gros van de mensen liever naar makkelijke en bekende nummers met 20 bier in de mik. Zelfs ik maak me er af en toe schuldig aan (met genoeg bier), terwijl ik walg van dat soort muziek.. En ik heb hier een kast vol moeilijke muziek die voor 75% niet door het grote publiek beluisterd wordt..

[Rinze]

Tsja, het gros van de gitaristen speelt ook op een keuze uit een stuk of vijf gitaarmodellen die al vijftig jaar bestaan. Is dus ook fout?

Wat mij stoort aan dit soort reacties is dat er aan bepaalde gegevenheden (mensen zijn kuddedieren, het gros ziet muziek als vermaak en hoort liefst iets bekends) een negatief normatief labeltje wordt gehangen. "Mijn muziek is beter dan die populaire troep", dat soort gedachte.

Er vanzelfsprekend volkomen aan voorbij gaand dat in die kleinere subwereldjes precies dezelfde mechanismen optreden als in de verfoeide grote wereld. Want laten we even eerlijk zijn: in het alto- of rock-wereldje is het ook een kwestie van elkaar napraten, buitenlandse voorbeelden kopiëren, vriendjespolitiek, de ego-aangedreven zucht naar roem en sex, geslijm en kinnesinne, de schuld van het uitblijven van eeuwige roem altijd bij de buitenwereld leggen, noem het maar op. Verder is de gemiddelde alternatief/rock/whatever-liefhebber net zo star en conservatief als een fan van het Nederlandstalig gebeuren of euro-dance.

Live and let live.

[dagrim1]

Ah, dus eigenlijk mag je niet teveel succes hebben... Want dan word je bekend en populair, krijg je een breder publiek, gaan mensen je nummers herkennen en vinden ze het leuk om mee te zingen en die herkenbare nummers te luisteren.

Niks mis met simpel vermaak hoor, niet als het altijd alleen maar simpel is, maar soms is het gewoon heerlijk om niet te veel te hoeven en moeten denken of doen.

[Henri H]

Wellicht zit er een vorm van afgunst in mijn walging, maar ik denk dat het wel meevalt. Ik ben er gewoon wel klaar mee.
Je hebt vermaak en je hebt vermaak denk ik wel 's. "Moeilijke muziek" is ook een vorm van vermaak.
Als ik echter die uitgekauwde deuntjes weer hoor, ben ik snel pleite.

[guhlenn]

daar gaat ie weer.

-Je kan alleen een alternatieve band zijn als je ergens een alternatief voor bent.

-"moeilijke muziek" blijkt ook prima te kunnen scoren (van tom waits tot cohen. allemaal hebben ze platen verkocht en zalen vo getrokken) Als je eigen werk band niet goed genoeg is om publiek vast te houden? Dan is dat niet de schuld van een ander.

-mensen die vermaak zoeken van een coverband zullen echt niet naar "niet makkelijk scoren muziek" bands gaan kijken als er geen keuze zou zijn.

een van de genoemde bezwaren is de drukke mashup en, eh, "creatieve stemming". Dat klinkt erg als een verwijt dat deze coverband verweten wordt dat ze "niet de regels volgen". Wat subtiel precies aangeeft dat de cultuurgestapo in veel vastere patronen denkt dan de muzikanten die zich met muziek bezig houden.
Alternatieve bands die chaotische nummers spelen en "rammelen" krijgen daar veelvuldig complimenten over. Waarom zou een coverband dat niet mogen. Hokjesgeest in volle glorie.

Als je je pet peeve te vaak van stal haalt is de kans erg groot dat je op een zeepkist staat. Er is niks mis met dom vermaak. Ook niet met intelligent vermaak. Het enige dat varieert daarbij is het publiek waarop je mikt. Maar dit is gewoon slecht. ECHT SLECHT. En dan bedoel ik niet de nummer keuze of het feit dat ik een graf hekel heb aan medleys. Het is gewoon slecht: overgangen zijn beroerd, en er is geen sprake van muzikale beheersing, ze doen maar wat. Als je een debiel een triangel geeft komen er ook mensen kijken. Mag je het tcoh gewoon zeggen dat de uitvoering te wensen over laat.

[Dribbel_]

Ik heb ook heel lang eigen werk gespeeld: voor vrienden en bekenden in eigen buurt, in de rest van Nederland voor halflege zalen. En altijd vooraan die chagrijnige muzikanten. Nu speel ik in een karaoke-band en zie dat het hele publiek breed staat te grijnzen, mee te schreeuwen en te springen. Ik weet wel waar ik voor kies.. Ook al betekent dat dat ik elk optreden the Final Countdown moet spelen Dat doe ik dan ook met hart en ziel. En dan is het helemaal niet zo erg, beter dan voor de kat zijn kut spelen in ieder geval. Ik zie ook hier op het forum veel foto's en filmpjes van optredens waarbij een muzikaal redelijk gevorderde band voor een praktisch lege zaal of weide staat te spelen. Dat kan toch niet de bedoeling zijn.

@ Showband: ik zat me al af te vragen waar je bleef

Dat is precies dezelfde afweging die ik ook heb gemaakt. M'n eerste gitaar heb ik jaren geleden gekocht met het idee dat ik in een band wilde spelen en optreden. Hierbij leer je de harde werkelijkheid van de muziekwereld kennen waarbij het vooral voorkomt dat bandjes denken dat het om muziek maken gaat en dat publiek zelf wel komt of dat dat iets is wat de zaal maar moet regelen. Met als resultaat dat je hard moet oefenen om voor een paar locals te spelen die aan de bar hangen en hun biertjes weg tikken.

Eigen werk spelen vond ik altijd heel vet, het creatief bezig zijn eigen muziek en dat dan uiteindelijk naar mensen brengen. Maar het is gewoon keihard werken voor een dik half uur spelen op een half gare bandwedstrijd of een duistere kroeg met een handvol mensen. Toen ben ik me er goed bewust van geworden dat het marketing gedeelte gewoon heel belangrijk is, we hebben optredens specifiek uitgezocht, altijd alles goed gepromoot en zo hebben we leuke gigs gehad die goed bezocht werden. Maar de energie die het kostte was niet wat ik er aan voldoening voor terug kreeg. In het wereldje met eigen werk zul je het publiek niet snel mee zien springen, het zijn meer de kopjes die op de maat mee bewegen die aangeven of iets vet is of niet.

Toen ik de keuze kreeg om in deze coverband te spelen was m'n antwoord in eerste instantie "nee".
Maar na het bekijken van een optreden was ik om. Het waren niet de standaard covers maar vooral dance muziek in een rock jasje gestoken met veel vette gitaren drums en synths. Dit aan elkaar geregen maakt een optreden een lange DJ-set die uitgevoerd wordt door een live band wat blijkbaar een ideale combinatie is voor veel feesten. Het enthousiasme van het publiek wat komt om een leuk feestje te bouwen is voor mij by far de belangrijkste factor van optreden en dat geeft me lol in wat ik doe De kick die het geeft om duizenden mensen voor je te zien die meespringen op de muziek die jij maakt vind ik intens tof.

De opmerking dat dit soort "makkelijk scorende muziek bandjes" de toeschouwers wegkapen is veruit de meest domme opmerking die ik in het hele topic dusver gelezen heb. Als jij niet capabel bent om je eigen werk te promoten moet je vooral de schuld naar anderen schuiven.

[SantaX]

Ben het wel met dribbel eens! Overigens, leuke band, leuke medley. Jullie hebben lol, publiek heeft lol. Lijkt me working as intended

Verder vind ik zeggen dat bandjes publiek wegkapen nogal minachtend is tegenover je potentieel publiek. Ik vind mezelf prima in staat zelf te bepalen waar ik heen ga luisteren/kijken. Denk dat dat ik trouwens niet de enige ben die dat van zichzelf vind.

Als die coverband, zoals bij Dribbel, zelf plezier heeft en dat kan laten overslaan en jij een eigen nummertje heb wat mij totaal niets doet dan sta ik bij Dribbel te hossen en biertjes te doen!

En natuurlijk begrijp ik de pijn van alles in een nummer leggen en dan niet gehoord worden. Maar misschien, is jouw stijl gewoon niet de stijl van het grote publiek. Misschien moet je nog beter worden. Feit blijft wel dat als je een inkomen wil genereren uit de muziek je of goed moet zijn en dan nog heel veel geluk hebben. Of goed moet zijn en op bruiloften en partijen covers gaan spelen.

Maareh, een goede muzikant die covers aan het brengen is, hoor ik liever dan een slechte muzikant met het zoveelste G-D-C schemaatjes en een cliche-tekst.

[Henri H]

....De opmerking dat dit soort "makkelijk scorende muziek bandjes" de toeschouwers wegkapen is veruit de meest domme opmerking die ik in het hele topic dusver gelezen heb. Als jij niet capabel bent om je eigen werk te promoten moet je vooral de schuld naar anderen schuiven.

....
Hier heb je een paar goede punten. Ik leg, m.n. in mijn vorige post, de schuld bij een ander, had ik niet moeten doen.

Feit blijft dat ik het een walgelijke vertoning vind. Het feit dat "hele volksstammen" uit hun dak gaan, omdat er een paar herkenbare deuntjes het podium afgeslingerd worden, en dan niet één keer, maar al jaaaaren gaat dat aan, duidt er bij mij op dat er ergens in de (muzikale) evolutie iets mis is gegaan. Dat is mijn mening, maar ik hoor graag wat tegenargumenten. Het is tenslotte een forum toch?

Ik liet me gaan, en dan krijg je van die rancuneuze reacties. Excuses!
Die laatste opmerking blijf ik wel achter staan.