Studiootje bouwen

[guhlenn]

m'n drummer heeft van die flexibele alu buizen die schijnbaar geluids lekkage terug dringen, werkt goed. maaruh, begrijp ik het nou goed dat, omdat die platen zo dur zijn, je ervan uit gaat dat het wel meer zal dempen dan de verkoper aangeeft? Dat lijkt mee een wel zeer risicovolle aanname. 10 db demping is nl. niks. maar goed de luchtlaag en gips platen zullen ook nog wat tegenhouden.

[Han S]

Budget hé? Hwet lijkt me dat je behoorlijk wat geld investeert in die 10 dB reductie. Luister goed naar Frits want hij heeft gelijk.

En kijk naar post 2 van deze thread: http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?t=77998

Je ziet dat je 63dB kunt tegenhouden als je je aan de wetten van de natuurkunde houdt en dit ook strikt doet, echt hoor, 10 dB loont de moeite niet.

Kijk goed naar het plaatje en als je vragen hebt horen we het wel.

[guhlenn]

Han ik ken het plaatje, maar er staan afmetingen noch gebruikt materiaal bij. Dat zal toch uitmaken naar ik aanneem? gipsplaten voor de buitenkant zijn dan nog standaard, maar de isolatie word al niet benoemd, of is dit plaatje uit context ofzo? Op zich is 63 db isolatie natuurlijk fantastisch. Maar de details ontbeeken heir, en die lijken me wel essentieel, zeker als je kijkt hoveel het uitmaakt als je alleen al de gipsplaten herorienteerd.

[Han S]

Er is enorm veel info te vinden op de pro forums, waar je zomaar specialisten tegenkomt als Eric Desart, een ingenieur die mede verantwoordelijk was voor het ontwerp van de Galaxy studio.

De materialen die gewoonlijk worden gebruikt zijn drywall of extra dikke gipsplaat en een zg 'fluffy material' en daarbij moet je denken aan glaswol of steenwol.

Steenwol is zwaarder en wil nog wel eens harde nesten vertonen, glaswol is wat 'fluffier' en zal met name lage frequenties iets beter absorberen.

Wat ze voor veel geld aanbieden in bouwmarkten kun je niet serieus nemen.
Ik heb heel veel advies gekregen van al die mannen op de forums en daar heb ik heel veel aan gehad. Ik heb een vrachtwagen vol glaswol gebruikt in de studio en een vrachtwagen gipsplaten, maar het is in de opnameruimte dan ook muisstil en ook buiten is er hoegenaamd niets te horen.

Ik vrees dat als ik me had gehouden aan de bouwmarkt idiologie, dan had ik tien keer zo veel geld kwijt geweest en misschien 20 a 25 dB demping gehad.

Als je van plan bent om en studio of oefenruimte te bouwen, ga dan altijd eerst het internet op en verzamel zo veel mogelijk informatie.

Helaas doen de meesten dat niet.

[Emieltje]

Ik heb de laatste maanden erg veel info van forums afgehaald. Ik ga heus niet zomaar 300 euri uitgeven aan iets wat mij geen resultaat bied.

Het plaatje heb ik ook al voorbij zien komen. Het liefste zou ik natuurlijk ook een muur van 30 cm met glas of steenwol en 2 lagen gipsplaat, maar daar had ik de ruimte niet voor (over). Voor zover ik had begrepen was isofix beter als glas of steenwol. Maar misschien heb ik het mis

Ik heb hier een document gevonden van een vergelijkbaar product. Hier staan volgens mij veel hogere waarden, dan die praxis aangeeft. Stelt me weer (een beetje) gerust.

[guhlenn]

dank han. heb ook wle iets gelezen maar ben allesbehalve technisch. en het is een huur huis dus kan niet echt aan de slag. maar dersalniettemin dank voor de hulp, ik zal een plattegrondje en foto's indienen bij de heren deskundigen. Het is een klein vrijstaand hokje, maar zou er wel graag drums in willen (kunnen) proppen om op te nemen.

[guhlenn]

Ik heb de laatste maanden erg veel info van forums afgehaald. Ik ga heus niet zomaar 300 euri uitgeven aan iets wat mij geen resultaat bied.

Maar 10 db is echt nisk. waarom denk je meer winst te halen?

[Han S]

Je ziet in die info dat ze beweren dat er bij 200 hz al een reductie is van een kleine 45dB, dat lijkt me wat al te optimistisch. 200hz zit in de bovenkant van het laag en ik zou wel eens willen zien wat het doet bij 45hz, want dat zijn tonen die de buren horen. Die tonen boven 1 khz komen niet zo makkelijk ergens doorheen en daar hoef je je geen zorgen over te maken. Maar een gitaar begint rond de 80hz en dan moet je er idd niet vreemd van opkijken als dat Isofix niet meer dan 10dB reduceert bij 80hz.

Ik wil je beslist niet ongerust maken hoor, maar ik kan het ook niet mooier maken dan het is. En je hebt er niets aan als je straks je mooie studio hebt afgewerkt en gedecoreerd en je blijkt problemen te hebben met de buurt.

Het principe van geluidsisolatie is heel simpel, een doos in een doos constuktie zonder harde verbindingen er tussen en zoveel mogelijk massa aan de kant waar het geluid vandaan komt, plus demping met een zacht materiaal.

Stel je voor dat je ruimte genoeg hebt en je schroeft 12 platen gips op elkaar (dit is een voorbeeld), je hebt dan heel veel massa wat ook nog hardstikke dood is omdat het geen of nauwelijks een eigen resonantie zal hebben.

Deze 12 plaatjes gips zullen meer geluid tegen houden dan 15 cm beton of een gipsen wand van dezelfde dikte als die 12 platen samen.

Een ander probleem is -en dat haalde Frits al aan- de ramen en deuren, plus de ventilatie. In geïsoleerde ruimten zie ja een soort van koelcel deuren met dubbele kozijnen met een rubberen laag er tussen. En dubbele ramen met twee dikten glas om resonantie tegen te gaan. En dat dan twee keer of drie keer met kozijnen die geen verbinding met elkaar hebben anders dan een sponsachtige kit of rubberen laag.

Je kunt zelf wel wat bedenken, als je een extra raamkozijn maakt welke je een paar cm voor je bestaande kozijn monteert, geen verbindingen onderling en afkitten met zo zacht mogelijke kit. En dan een plaat glas er in dat dikker is dan het andere raam, want als je twee dezelfde dikten hebt, heb je ook dezelfde resonantiefrequentie. Als het ene raam dan lekker gaat meetrillen, gaat het andere raam net zo lekker meedoen en dat wil je niet.

Succes hoor en we denken met je mee.

[Emieltje]

Ten eerste omdat ik niet echt vertrouw op de juistheid van de gegevens van de praxis. Ze gebruiken ook 2 verschillende waarden door elkaar volgens mij (dB en dB(A)). Maar ik ben geen wetenschapper dus ik kan niet uitleggen wat het verschil hiertussen is. Wat ik ervan begrijp is dat dB feitelijke geluid is en dB(A) hoe hard je geluid beleeft. Waar volgens mij wel een verschil in zit. In mijn vorige huis had ik een oude duiventil in de tuin staan die ik omgebouwd had tot primitieve studio. Daar zat praktisch geen isolatie in, maar toch scheelde het volume buiten dat hok al een aardige hoop. De waarde die ik in mijn vorige post heb gezet zijn ook heel anders (20db op lage frequenties en 40 db op hoge). Daarnaast gebruik ik naast die platen ook nog gipsplaten en heb ik de buitenmuur zelf ook nog. Daarop komt nog noppenschuim. Tegen de tijd dat alles op de muur en de vloer zit, zal ik het geluid eens meten. Kijken wat het doet. Zijn er anderen op dit forum die isofix al gebruikt hebben? Wat zijn jullie ervaringen?!

[Dude]

Ik heb de laatste maanden erg veel info van forums afgehaald. Ik ga heus niet zomaar 300 euri uitgeven aan iets wat mij geen resultaat bied.

Gozer...

mijn ondergrondse kelder is volledig geisoleert met isofix, maar ik heb de wanden los van de muren gemaakt, dus houten frame op 15 cm van de bakstenen, isofix er op, daarop dubbele gipsplaten (2 cm), de plafonds idem maar dan met bijna 20 cm glaswol erxtra er bij, en ik heb een geluidslekkage waar je u tegen zegt... geeft niks want het geluid gaat omhoog mijn eigen huiskamer in. En de buren hebben daar dus geen last van omdat er dan ook nog eens muren van de huizen tussen zitten.

1. ik denk dat je moeite aan het doen bent voor iets dat niet gaat werken, een houten schuurtje (ik ken die schuurtjes, zeer krakkemikkig) + isofix gaat helemaal niks dempen. Dat soort geluids dempers voor in je ventilatiekanaal ook niet. En hoe wil je je deur gaan doen ?

2. Heb je wel eens in zon schuur gestaan als het buiten 35 graden is ???

Wat denk je als die volop geisoleerd is, misschien blijft de warmte buiten maar aangezien het een "losse doos" is gebeurt dat niet, je bent 1 grote oven aan het bouwen. Goed voor je instrumenten straks...


Serieus, ik wil je niet afkraken, isofix alleen in een houten doos gaat niet werken, neem dat van mij aan.