Ohm vraagje

[Fuubjuh]

Ik heb een 160 watt Crate G160 XL


Ik wil hier een Cabinet bij bouwen.
Nu staat het volgende op de 8erkant

160 Watt RMS @ 4 Ohms
2 Ohms Minimum total load.

Er zijn 2 outputs waarvan 1 in gebruik door de combo speaker.
Wat voor speaker moet ik nu kopen ? want,
bij 4 ohm heb je 160 wat dus als je 2 speakers van 4 ohm hebt
is de total load 8 ohm en hou je dus 80 watt over ??

Daar komt nog bij dat ik geen id heb hoeveel Ohm de huidige speaker is.

Alvast bedankt.

[Silent Lucidety]

Ik denk dat je je de moeite beter kunt besparen !!
maar dat is maar een mening :wink:

[nicoverduin]

1) Als het niet op die speaker staat, haal even de speakerplug eruit en meet de weerstand met een multimeter. Als ongeveer 3,.. ohm meet is het 4 ohm; 6 a7 ohm dan is het 8 ohm.

2) Ik weet niet hoe die jacks aangesloten zijn:
Indien parallel: dan wordt de totale impedantie: 1/R = 1/R1 + 1/R2
Indien serie: dan wordt de totale impedantie R = R1 + R2
Waarbij R = nieuwe impedantie; R1 = impedantie huidige speaker
R2 = impedantie 2e speaker

Het vermogen wordt er niet groter op. Het vermogen wordt wel verdeeld over de speakers als volgt:
P1 = vermogen op speaker 1
P2 = vermogen op speaker 2
Ptot = 160 W

Parallel:
P1 = 160 * (1-(R1/(R1+R2)))
P2 = 160 * (1-(R2/(R1+R2)))

Serie:
P1 = Ptot * (R1/(R1+R2))
P2 = Ptot * (R2/(R1+R2))

Bij parallel is de spanning namelijk gelijk. Als de impedantie lager wordt, neem de stroom toe (wet van ohm). Hierdoor neemt de vermogensopname dus bij een lagere impedantie toe.

Bij een serie schakeling is de stroom evenredig door hele schakeling. De spanning wordt echter door de schakeling verdeelt over de speakers. Dus hoe groter de impedantie is to.v. de andere speaker, des de groter is de spanning over die speaker. De stroom is constant dus het vermogensdeel neemt toe bij een hogere impedantie.

NIco

[Fuubjuh]

Dus ervan uitgaand dat beide speakers 4 ohm zijn krijg je
bij parallel naar beide speakers 160 watt en bij serie naar beide
80 watt ???
Ben een natuurkunde noob dus ga maar van 4 ohm uit en check ff
of dit klopt :-D

[nicoverduin]

Nee,

Als beide 4 ohm zijn:

Parallel:
P1 = 160 * (1-(R1/(R1+R2)) = 160 * (1-(4/(4 + 4 )) = 160 * 1 -(4 / 8 ) = 160 *0.5 = 80 Watt
P2 = zelfde verhaal

Serie:
P1 = Ptot * (R1/(R1+R2)) = 160 * (4/(4+4)) = 160 * 4/8 = 80 Watt.

Er komt nog steeds niet meer vermogen uit die versterker.

Nico

[Franc]

Als ik nico zijn verhaal even mag samenvatten (zo zie ik het zelf altijd - nico verbeter me als ik het fout zeg):

[Als ik trouwens het over 'het vermogen van de speaker' heb, bedoel ik 'het vermogen dat de speaker kan verwerken'. Een speaker produceert zelf geen vermogen, maar heeft rekening te houden met wat hem wordt aangeboden door de amp. Meer speakers met meer vermogen betekent niet dat je amp meer vermogen gaat produceren.]

Het totale vermogen dat je speakercombinatie aankan is in principe altijd de som van het vermogen van de losse speakers zolang ze allen gelijk zijn.
Bij parallelschakeling wordt de stroom verdeeld, bij serieschakeling de spanning, dus hoe dan ook is je totale vermogen gelijk.

Het wordt tricky als je speakers van verschillend vermogen en/of impedantie combineert.
Bij gelijke impedantie maar verschillend vermogen is de speaker met het laagste vermogen altijd de veperkende factor.
Combineer je bijvoorbeeld een 8ohms 15Watter met een 8ohms 30Watter, is het totaal niet meer dan 15Watt omdat beide speakers een gelijk vermogen te verduren krijgen. Zou je de 30Watter 30Watt te verwerken geven, dan krijgt de 15Watter dit ook voor zijn kiezen. Dat houdt ie niet lang vol.

Ga je daarbij ook nog speakers van verschillende impedanties combineren dan zul je moeten gaan rekenen met de formules van nico om te bepalen hoeveel van het vermogen iedere speaker voor zijn kiezen krijgt.

Mmmm...dit was niet echt een samenvatting :-D

Franc.

[nicoverduin]

Franc,

Je zat best goed :-D :-D
Mbt. dat voorbeeld: als de versterker 30 watt levert, de impedanties zijn gelijk; de schakeling is parallel, dan krijgt elke speaker 15 watt voor zijn kiezen. De 15 watt draait dus op zijn max en die 30 watter zit er relaxed bij.
Is de schakeling in dit geval in serie, dan gaat het ook nog (toevallig) goed de stroom blijft hetzelfde, de spanning wordt gedeeld, P = I * V dus krijgt die 15 watter nog steeds 15 watt voor zijn kiezen en heeft die 30 watter het nog steeds even rustiger.

Wel is het zo, dat meerdere speakers een groter "geluidsmuur" (oppervlakkte) hebben; dus hij zal wel wat hader klinken. Kijk maar naar de effecten van een 1 x 12 cabinet en een 4 x 12 cabinet op dezelfde versterker. Die 4 x 12 gaat ongetwijfeld harder klinken (meer verplaatste lucht volume).

Nico

[Franc]

Hoezo "best goed" :-D

Mijn verhaal klopt als een zwerende vinger

Franc.

[nicoverduin]

gaat ie kloppen he....... :-D :-D :-D

[Franc]

Wil ik hem nog wat interessanter maken :-D
Iedereen maakt zich altijd druk om impedanties, maar het gerommel met vermogens en juist in rare combi's is minstens zo belangrijk.

Stel ik wil een combi maken van 2 speakers. Een is 4 ohm, de ander is 8 ohm.

Handig is dan om te bepalen hoe de verschillende te verwerken vermogens zich verhouden:

P1/P2 = (U1*I1)/(U2*I2)

Zet ik ze in serie dan is I1=I2=I:

P1/P2 = (U1*I)/(U2*I) = U1/U2

maar U=Z*I en dus:

P1/P2 = Z1/Z2

Bij 4 en 8 ohm wordt dit dus P1/P2=4/8=1/2 dus P2=2*P1

De speaker van 8ohm (P2) zal 2 keer zoveel van het vermogen voor zijn rekening nemen dan de ander (P1).

Zet ik ze parallel dan is U1=U2=U:

P1/P2 = (U*I1)/(U*I2) = I1/I2

maar I=U/Z en dus:

P1/P2 = Z2/Z1

Bij 4 en 8 ohm wordt dit dus P1/P2=8/4=2 dus P1=2*P2

Precies omgekeerd dus.

Hier zul je rekening mee moeten houden als je speakers van verschillende vermogens en impedanties combineert. Je zul moeten zorgen dat als P1 2 maal zoveel voor zijn kiezen krijgt als P2, dat hij dat ook aan kan en je kunt met serie en parallel dus wat spelen om te krijgen wat je zoekt.

Zo...puf puf.. College is weer voorbij :-D

Heb ik nog rekenfouten gemaakt?

Franc.