Welkom op het GitaarNet.
+ Reageren op discussie
Pagina 1 van 6 123 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 10 van 58
  1. #1
    Moderator
    Geregistreerd
    5 december 2004
    Locatie
    Stedebroec
    Berichten
    35.692

    Standaard Opleidingen audio, wie heeft ervaring?

    Ik zou wel eens een discussie willen zien tussen de mensen welke een opleiding hebben gedaan aan het SAE, Sound Seminar en dergelijke en de mensen welke van plan zijn om zo'n opleiding te gaan doen.

    Heb je de opleiding gedaan, is het je goed bevallen? Hoeveel heeft het je gekost? Heb je een baan gevonden in de audio? Of niet? Wel een baan maar het bevalt je helemaal niet?

    Zijn er eigenlijk wel banen te vinden? Ben je voor jezelf begonnen en gaat het goed?

    Ik heb regelmatig sollicitaties, maar geen plek voor een engineer, ik kan het makkelijk alleen af. En ik denk dat de meeste studio's bijna geen ruk te doen hebben.

    Het lijkt mij zinvol voor de mensen welke van plan zijn om een opleiding te gaan volgen en daar veel geld in willen investeren, om een zo goed mogelijk beeld te kunnen krijgen van wat ze kunnen verwachten.

    En daar is een forum als deze uitermate geschikt voor.

    Wel graag een respectvolle en constructieve discussie.

    Cheers, Han

  2. #2

    Standaard

    Ja, leuk topic, Han!
    Ik ben een kleine twintig jaar geleden met geluidstechniek begonnen bij Frits van Mourik, we runden toen DVR geluidsverhuur. Gewoon leren in de praktijk. Later zat ik op het conservatorium, op de popopleiding, waar geen ruk aan techniek gedaan werd, maar ik ben er zo wel tussen gerold bij Rene van Broekhoven, die dat Sound Seminar organiseerde, wat in feite een van de eerste geluidsopleidingen van Nederland was. (dat was zo rond 1988 ergens)
    Ik zat niet op zijn opleiding, maar ik was samen met mijn band proefkonijn voor de cursisten, die wekenlang opnames van ons gemaakt hebben in Ballad Sound in Vuren. Dat was toen echt een superdeal, wekenlang gratis in de studio, plus een paar dagen afmixen. Daar heb ik heel veel over studio's geleerd.
    Later weer gewoon in Studio het Pand, in de praktijk meehobbelen en dingen oppikken.
    Ik merk dat mijn muziekopleiding me net zoveel an pas komt als de technische kennis die ik heb. Geluidstechniek moet in mijn optiek altijd een combinatie van muzikaliteit en techniek zijn.

    Banen zijn schaars merk ik. Zeker als je je wilt beperken tot het opnemen van muziek. En helemaal zeker als je alleen maar leuke bandjes wil doen. Ik ken een jongen die geluidstechnikus is: hij versterkt congressen en vergaderingen. Iedere dag vroeg op, in een zaaltje wat spraakmicrofoons neerzetten, beamertje aansluiten, en wachten tot vijf uur, dan kan alles weer weg. Tja...
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Nielsje
    Ik snap niet waarom al die metalbands altijd doodshoofden gebruiken.
    Ik vind schoonmoeders veel enger.
    www.aardappeleters.net
    www.sleepwalkers.nl
    Te koop:
    Richwood Hollow body, dikke jazzbak.
    Yamaha APX-SPL II, elektro-akoestische gitaar.

  3. #3
    Member
    Geregistreerd
    10 januari 2002
    Locatie
    Eindhoven
    Berichten
    99

    Standaard

    Inderdaad leuk topic. Zelf heb ik nooit zo'n opleiding gevolgd, ben ook niet als profi werkzaam (is er wel werk in?) Ik heb het enige jaren geleden wel overwogen, maar de kosten van de betere (en dure) opleidingen wogen niet op tegen de kans daadwerkelijk daar ook werk in te krijgen. Ik heb hier een hobby home/project-studio'tje met al zeg ik het zelf redelijk fatsoenlijke spullen (als basis een Roland vs2480) en m'n 'opleiding' bestaat uit heel veel inlezen en gewoon in de praktijk proberen, wat opsteken van de ervaring van de pro's enzo.
    Lekker gearslutten is leuk, maar zoals je ook wel zult weten is gear zonder kennis maar van betrekkelijke waarde en ik denk dat opleidingen/cursussen die op de wat serieuzere 'thuisopnemer' gericht zijn wellicht meer zin hebben dan die lessen die je zogenaamd klaarstomen om pro te worden.
    Je zegt zelf al dat het niet echt druk is, ik hoor dat ook van anderen die er hun brood mee verdienen, vaak moet er een betaalde baan bij aangehouden worden om de vaste lasten te kunnen dragen. Kan het zijn dat het uit een soort van 'armoede' is dat studio's ertoe overgaan om de te vaak leeg staande faciliteiten maar te gelde te maken via cursussen?
    Niks mis met het geven van lessen overigens, zolang de cursisten maar niet voorgespiegeld wordt dat ze bij wijze van spreken hun vaste baan alvast op kunnen zeggen en daarna bijna gegarandeerd werk zullen vinden als pro-tech/producer.

    Voor zover ik me kan herinneren is het altijd al lastig geweest om in die branche werk te krijgen, veel meer mensen die het willen in verhouding tot het aantal banen. Zo'n 25 jaar geleden (ja, wordt al een oude bok), wilde ik die kant al op en de NOS verzorde destijds een interne opleiding, dus na de opleiding kon je er meteen werken. Heb destijds niet meer de moeite genomen op een briefje te schrijven toen ik vernam dat er +/- 2500 liefhebbers zich elk jaar opgaven en er slecht een stuk of 5 per jaar nodig waren. Er was daarbij ook nog een emancipatie-beleid en voorkeuren gingen uit naar vrouwen. Aangezien ik tot de dag van vandaag nog steeds geen tieten heb en er een Willie gemonteerd zit, heb ik me de desillusie en de inkt maar bespaard .
    Uiteraard zijn er meer werkgevers dan de NOS, maar het lijkt me dat vacatures echt schaars zijn en voor jezelf beginnen met de intentie er echt van te kunnen leven......

    Maar als hobby is het ook heel mooi, en met minder stress.
    (toch nog even positief eindigen)

  4. #4

    Standaard

    Ik heb wel een paar keer als 'proefkonijn' met een bandje opgenomen bij SAE en ook bij Sound Academy Hilversum.
    De resultaten waren altijd bedroevend, volgens mij omdat die jongens over het algemeen geen flauw idee hebben over hoe muziek moet klinken... Ik zou je dus adviseren om vooral heel veel verschillende soorten muziek te luisteren zodat je tenminste een referentie in je hoofd hebt als je zelf gaat opnemen. De technische kant is niet zo moeilijk als het lijkt (??) en op het net kun je tegenwoordig alles wel vinden.
    Je OREN die zijn het belangrijkst dus train die!

  5. #5

    Standaard

    Ik ben nu 2dejaars student audio design aan de HKU(HBO) in Hilversum. Daar wordt als een van de weinige opleidingen eens niet de nadruk gelegd op het opnemen van bandjes. Als je wil kan je wel die richting op gaan, maar je leert daar zo veel meer dan alleen opnemen en afmixen. Je krijgt ook les in akoestiek, electrotechniek, programmeren, enz. Daarmee kan je dus veel meer richtingen op.
    Het is ook verplicht om je in twee verschillende vakgebieden te specialiseren. Ik doe nu Studiotechnologie en Sound Design. Het is dus niet zo dat als ik over 2,5 jaar afgestudeerd ben ik alleen maar een bandje op kan nemen en afmixen. Ik denk dat dat een groot voordeel is want als er daar alleen al elk jaar 20 studioengineers afstuderen en een baan gaan zoeken en dan ook nog een groep van de Sound ACademy en van het SAE dan is er al heel snel een gigantisch overschot aan studioengineers die werkeloos thuis zitten.

  6. #6
    Moderator
    Geregistreerd
    5 december 2004
    Locatie
    Stedebroec
    Berichten
    35.692

    Standaard

    Een paar maanden geleden werd er in het kader van de DVD van de Heideroosjes een interview met mij opgenomen. De regisseur en de cameraman vertelden mij toen dat alle studio's waar ze waren geweest klagen over het feit dat ze zo weinig werk hebben.

    Wat daar de oorzaak van is doet er hier niet zoveel toe, dat is een andere discussie, maar dan vraag ik mij wel af of er behoefte bestaat aan het opleiden van geluidstechnici. Want als je dan toch geen baan kunt vinden, zou je misschien toch beter een andere carriere kunnen nastreven.

    Het SAE heeft net een nieuw gebouw neergezet met een berg apparatuur er in waar je van kwijlt en organiseert open dagen om studenten aan te trekken. Ik heb geen kritiek op de kwaliteit van de opleidingen zelf, maar als er geen behoefte is aan tandartsen, dan moet je je ook niet laten opleiden voor tandarts lijkt me.

    Als je het leuk vindt om een homestudio te hebben en wat meer over de materie wilt weten zou je een cursus kunnen volgen, niks mis mee.

    Een paar jaar geleden was er een instituut in Hilverum welke in hun advertenties beweerde dat het grootste deel van hun gecertificeerde ex studenten een baan had gevonden. Er werd alleen niet bij vermeld of die baan was gevonden in het vakgebied, dan wel bij de gemeente plantsoenendienst. En dat is misleiding.

    Het is mijn persoonlijke mening dat de opleidingen als SAE en aanverwanten gouden tijden meemaken, maar geen groter doel dienen dan de eigen bankrekening.

    In Amerika is Full Sail een van de grootsten en daar is veel kritiek op van profs en ex studenten. Schijnt $30.000 te kosten en op de Amerikaanse forums als PSW, Harmony Central en dergelijke vind je met regelmaat heftige discussies. Fletcher (bekende producer en gearpimp) zei onlangs in zo'n discussie tegen iemand van SAE: why don't you fucking teach them to make a decent pot of coffee first and keep their fucking mouth shut, because that's what an interim is supposed to do here the first months.

    Ik had een tijdje geleden een opname met een bandje uit Hongarije waarvan de gitarist (heel aardige vent) een opleiding had gevolgd. Toen ik voorstelde om gewoon eerst de hele band op te nemen zei hij: maar dat kan toch helemaal niet, dan krijg je toch overspraak? Waarop ik zei: ja en? Wat is daar mis mee dan?

    Dat had hij in de opleiding niet meegekregen, als je naar oude films kijkt van musicals of zo, of Dean Martin, Frank Sinatra, Sammy Davis etc, zie je zo'n grote opnameruimte met orkest en hier en daar een joekel van een microfoon. Dus een en al overspraak en als je naar die muziek luistert is er niets mis mee.

    Het moeilijke van het vak geluidstechnicus/producer is dat je moet leren hoe muziek werkt, wat de mensen bezielt die het maken. Welke microfoon je moet gebruiken in welke situatie en waarom. Hoe je muzikanten tot prestaties kunt krijgen, daar zit redelijk wat psychologie achter.

    Als je thuis lekker met je homestudio gaat klooien en je leest veel op de vele forums, kom je er vanzelf wel achter hoe je goed klinkende opnamen kunt maken. Je moet echter wel aanleg en talent hebben, anders lukt het nooit.

    Als je echter je brood wilt verdienen met dit vak, moet je bereid zijn om twee keer zo lang te werken voor de helft van het salaris van een loodgieter. En op uren waarop ieder normaal mens lekker doet waar hij zin in heeft. Een sociaal leven is nauwelijks mogelijk, want als je zus haar verjaardag viert ben je aan het werk, de opnamen lopen als gewoonlijk weer eens uit.

    Begrijp mij niet verkeerd, ik zou niets anders willen, maar zo zit het wel in elkaar. Ik ben nu 61 en het grootste deel van mijn carriere ligt achter mij, maar als je jong bent, denk wel goed na wat je echt wilt, want op die leeftijd kun je geen tijd verspillen, toen ik 20 was kon dat nog wel.

  7. #7
    Senior Member
    Geregistreerd
    20 januari 2004
    Locatie
    In The Shadows
    Berichten
    20.026

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Han S
    .... Het moeilijke van het vak geluidstechnicus/producer is dat je moet leren hoe muziek werkt, wat de mensen bezielt die het maken. Welke microfoon je moet gebruiken in welke situatie en waarom. Hoe je muzikanten tot prestaties kunt krijgen, daar zit redelijk wat psychologie achter.
    Dat herrinert me er aan, dat je mij de lichten uit liet doen in de opname ruimte ,na enkele mindere takes, om een ballad in te zingen. Lichten uit: in één keer alles op tape...

  8. #8
    Super Moderator
    Geregistreerd
    8 februari 2004
    Locatie
    Groningen
    Berichten
    6.213

    Standaard

    Dit is een mooie discussie en ik lees zinnige dingen. Het grootste probleem is volgens mij dat de particuliere opleidingen niet wettelijk geregeld zijn en niet worden gecontroleerd door een onafhankelijke instantie (liefst overheid).

    Zoals Han iets opmerkt over tandartsen, deze worden opgeleid volgens wettelijke regels en hebben ook beroepsethiek. Daarom is de kwaliteit van tandsartsen (met diploma's) redelijk gewaarborgd...

    Anders is dat met muziek. Veel geluidscursussen zijn om geld te verdienen of zeer amateuristisch en niet "getoetst". Veel muziek beoefenaren zijn ook amateurs en deze "markt" heeft nu eenmaal weinig macht in de maatschappij.

    Ik denk dat het conservatorium hier een rol in moet spelen.

    Vorig jaar moest ik bij een toneelstuk een paar voorstellingen live spelen en de beheerder van het theater had "gediplomeerde" geluidstechnici in dienst. Ik speelde klassiek gitaar (o.a. flamenco) en wou een goed zaalgeluid via een condensator microfoon. Komt die jongen eraan met een shure sm57. "Dat is een condensator microfoon, toch?".
    Vriendelijke groet,

  9. #9
    Moderator
    Geregistreerd
    5 december 2004
    Locatie
    Stedebroec
    Berichten
    35.692

    Standaard

    Je hebt best kans dat er ergens een condensatortje in de SM57 verstopt zit.

    Goede post Mark, er moet eens wat gebeuren van overheidswege, want het is een zootje.

  10. #10

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door skanky
    Je krijgt ook les in akoestiek, electrotechniek, programmeren, enz. Daarmee kan je dus veel meer richtingen op.
    Het is ook verplicht om je in twee verschillende vakgebieden te specialiseren.
    Vraagje wat moet ik onder programmeren verstaan???
    Ik doe nu Media Engineering en ik wil er juist mee stoppen omdat er te veel techniek in zit.
    Wat ik doe is namelijk een elektrotechnische opleiding met als differentiatie Media Engineering. Ik wil meer Media en minder Elektrotechniek.
    Is er iemand die daarin een opleiding weet?( wel HBO)
    Ik heb ook een berichtje gepost op het topic ''algemeen''

    Groeten Laurens

 

 

Favorieten/bladwijzers

Favorieten/bladwijzers

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  
Back to top