gitaar- en basversterkers bij concerten.

[skanky]

We worden het duidelijk niet eens over dit onderwerp. Maar het is wel duidelijk dat je geen idee hebt hoe het qua beroepsmuzikanten werkt. 99,9% van alle beroepsmuzikanten soundchecken zelf (behalve op festivals, dan doen de backliners dat) en regelen hun eigen sound. Ze hoeven het alleen niet zelf op te bouwen en af te breken, ze draaien echt zelf aan hun eigen knoppen (behalve aan de stemknoppen ;-) )
En je hebt duidelijk geen idee in welke 'laag' ik werk.

Die heb ik inderdaad gemist. Sorry!



Hele rare gevolgtrekking... Ook een drummer kan op een gegeven moment echt niet meer zachter. Tenminste, dan mag jij mij gaan uitleggen hoe dat dan moet met bijv. bekkens. Dat is dus geen onwil. Sowieso, moet je als drummer dan maar anders gaan spelen, omdat de regelgeving geen ruimte meer biedt? Misschien is die regelgeving niet meer reëel noch werkbaar? Het blijft wel gewoon een rockband. Moeten we rock dan maar niet meer doen, omdat het simpelweg niet meer te doen is? Natuurlijk is een bepaald geluid onderdeel van het totaalgeluid. Wij hadden geen drummer die alleen maar rimshots speelde. Sterker, het is een drummer die vrij rustig slaat. Maar ook daar zitten grenzen aan. Als een bekken bij mij op oorhoogte zit, op een podium van postzegelformaat, dan is het al lastig om jezelf nog te horen zonder redelijke monitoren, is nou eenmaal realiteit. De regelgeving is niet meer werkbaar voor amateur rockbandjes en zwaardere stijlen. Ik zit zelf niet in de extreme metalregionen, maar je kunt er toch zelf ook nog wel een beeld bij maken dat zachter slaan op een gegeven moment z'n grenzen heeft, zeker in die stijlen? Als al zachter slaan en vellen afplakken e.d. al niet meer werkt en gitaristen op een gegeven moment nog beneden standje één moeten staan, omdat dan gedacht wordt dat dat de oplossing is, dan is dat niet meer werkbaar. Heeft echt helemaal niets met onwil noch onkunde te maken. Ik ken drummers die menig beroepsdrummer er absoluut uitspelen qua niveau, 100%. Je onderschat het niveau van veel amateurs zwaar.

Dat kroegen dan ook maar niet meer bandjes moeten boeken, omdat ze eigenlijk niet meer aan de regelgeving kunnen voldoen, dat gaat jou uiteindelijk ook raken, als beroepstech zijnde. Het is de omgekeerde wereld. Je hoeft echt niet de ramen eruit te blazen, menig amateurband snapt dat echt wel. Maar gehoorschade is ook aan mensen zelf en mensen kunnen ook echt nog wel zelf denken. Daar hebben ze oordoppen voor uitgevonden bijvoorbeeld. Mensen hebben ook nog wel iets van eigen verantwoordelijkheid op dat vlak, in plaats van kapot gepamperd te worden. Dat doet mijns inziens meer kwaad dan uiteindelijk onwerkbare situaties creëren, waardoor er podia verdwijnen. En in alles spreekt dat je daar ver vandaan staat. Maar het gaat jou wel raken, links- of rechtsom.



Dan nog steeds is het volume van een gitaarversterker veel minder een issue en gaat het echt niet tot beneden standje één. Maak je mij niet wijs. Zelfs op mijn niveau merk je al verschil tussen een kleinere kroeg met klein podium en de wat grotere podia. In het laatste geval kun je altijd wat harder en is volume helemaal niet zo'n issue meer, mits je niet op apocalyps niveau staat natuurlijk. En dat snapt echt menig amateur bandje echt wel hoor. Zeker na decennia lang al muziek maken.



Met dat je dit zegt krijg ik ook een iets ander beeld van welk niveau beroepsmuzikanten. Een beetje beroepsmuzikant heeft wel degelijk z'n mannetje voor het instellen van z'n versterker(s) en wordt de soundcheck geheel gedaan door mensen die voor ze werken. En dan heb je de laag eronder, waar jij kennelijk in zit. Ook dat heeft zo z'n gradaties.



Oh, wellicht. Met dat verschil dat jij er voor betaald wordt, daar waar de amateur het moet doen voor een paar consumpties en met een beetje mazzel de benzinekosten. Beeld je ook even alles daarvoor in, als alles een busje of meerdere auto's in moet. En dan rij je richting een centrum, waar 's avonds overal paaltjes staan, zodat je met je zooi over de keien een kilometer mag gaan rollen en sjouwen. Dat meerdere keren op en neer naar de auto, want niet alles laat zich in één keer meesjouwen uiteraard. Voor de deur zit er negen van de tien keer niet in. En als de pret afgelopen is, dan doet hetzelfde tafereel zich nog een keer in omgekeerde volgorde voor. En ook het opbouwen mag de band zelf doen (graag zelfs, dan weet ik in ieder geval wie er aan m'n spullen zit). Dan heb je al heel de dag op je poten gestaan, omdat je overdag gewoon moet werken. Heb je beeld? En ik klaag niet hè, dat dat duidelijk mag zijn. Tot dat ook optreden niet meer zo'n voldoening geeft, puur door niet meer werkbare regelgeving, voor zowel podia als de bandjes. Je kunt niet van een amateur knoppendraaier verwachten dat ze daar mee om kunnen gaan en eigenlijk ook niet van de bandjes. Daarom irriteert het me ook zo als dat alleen maar af wordt gedaan als geklaag en dat een band daar ook maar iets wat aan kan doen. Want daarom, nogmaals, verdwijnen er podia en dus nieuwe aanwas. Die lol is er ver af. Maar kennelijk hebben sommige mensen daar geen beeld bij. So be it. Uiteindelijk blijft er maar weinig over. Ik heb hier op het forum toch ook vaak zat gelezen dat daarom mensen geen zin meer hebben in al dat gedoe en daarom niet meer in bandjes spelen. Ik weiger dat, omdat ik maar al te graag muziek wil maken met anderen en daar op zich ook nog steeds veel voldoening uit haal. Alleen het optreden, het is er niet leuker op geworden, daar ben ik eerlijk in. Noem het klagen, ik vind het prima. Maar als mensen 's wat minder selectief lezen, dan lees je ook dat er wel degelijk heel veel wordt aangepast. Ook amateurs zijn niet gek en hebben zo hun ervaring opgedaan. Ze worden er alleen niet voor betaald.

[Brum]

Oké, dan heb ik altijd naar andere bands staan te kijken, of ik moet nodig naar de Specsavers en zijn er geen gradaties op dat gebied. Het is mij ook duidelijk dat je de realiteit van amateurbandjes en kleinere podia niet kent en het kennelijk ook niet wil aannemen.

[skanky]

Oké, dan heb ik altijd naar andere bands staan te kijken, of ik moet nodig naar de Specsavers en zijn er geen gradaties op dat gebied. Het is mij ook duidelijk dat je de realiteit van amateurbandjes en kleinere podia niet kent en het kennelijk ook niet wil aannemen.

Bij bands kijken is iets anders dan hoe het er voordat de deuren open gaan er aan toe gaat. En tuurlijk ken ik de realiteit, ik ben ook begonnen in kleine zaaltjes en heb vroeger in bandjes gespeeld, maar ik ben daar blijkbaar altijd veel makkelijker mee omgegaan.

[Brum]

Nogmaals, dan heb ik hele andere bands gezien in bijv. 013 en dat soort tenten, of ik moet echt iets aan m'n ogen gaan doen.

De decibelmeters e.d. is dan ook iets van vooral de laatste jaren, dus de kans is dan inderdaad vrij groot dat je de huidige realiteit niet meer zo goed kent wat betreft amateur podia. Vroeger stond ik standaard altijd te hard. Leeftijd, geen ervaring, etc. Ik ben inmiddels 42 en weet echt wel hoe het werkt, ondanks dat ik amateur ben. Dat er dan wat mensen zijn die dat in twijfel trekken en denken dat je nog steeds knoeperhard staat, ik vind het dikke prima. Selectief lezen is sowieso de norm op gitaarfora.

[Fobo]

Die heb ik inderdaad gemist. Sorry!



Hele rare gevolgtrekking... Ook een drummer kan op een gegeven moment echt niet meer zachter. Tenminste, dan mag jij mij gaan uitleggen hoe dat dan moet met bijv. bekkens. Dat is dus geen onwil. Sowieso, moet je als drummer dan maar anders gaan spelen, omdat de regelgeving geen ruimte meer biedt? Misschien is die regelgeving niet meer reëel noch werkbaar? Het blijft wel gewoon een rockband. Moeten we rock dan maar niet meer doen, omdat het simpelweg niet meer te doen is? Natuurlijk is een bepaald geluid onderdeel van het totaalgeluid. Wij hadden geen drummer die alleen maar rimshots speelde. Sterker, het is een drummer die vrij rustig slaat. Maar ook daar zitten grenzen aan. Als een bekken bij mij op oorhoogte zit, op een podium van postzegelformaat, dan is het al lastig om jezelf nog te horen zonder redelijke monitoren, is nou eenmaal realiteit. De regelgeving is niet meer werkbaar voor amateur rockbandjes en zwaardere stijlen. Ik zit zelf niet in de extreme metalregionen, maar je kunt er toch zelf ook nog wel een beeld bij maken dat zachter slaan op een gegeven moment z'n grenzen heeft, zeker in die stijlen? Als al zachter slaan en vellen afplakken e.d. al niet meer werkt en gitaristen op een gegeven moment nog beneden standje één moeten staan, omdat dan gedacht wordt dat dat de oplossing is, dan is dat niet meer werkbaar. Heeft echt helemaal niets met onwil noch onkunde te maken. Ik ken drummers die menig beroepsdrummer er absoluut uitspelen qua niveau, 100%. Je onderschat het niveau van veel amateurs zwaar.

Dat kroegen dan ook maar niet meer bandjes moeten boeken, omdat ze eigenlijk niet meer aan de regelgeving kunnen voldoen, dat gaat jou uiteindelijk ook raken, als beroepstech zijnde. Het is de omgekeerde wereld. Je hoeft echt niet de ramen eruit te blazen, menig amateurband snapt dat echt wel. Maar gehoorschade is ook aan mensen zelf en mensen kunnen ook echt nog wel zelf denken. Daar hebben ze oordoppen voor uitgevonden bijvoorbeeld. Mensen hebben ook nog wel iets van eigen verantwoordelijkheid op dat vlak, in plaats van kapot gepamperd te worden. Dat doet mijns inziens meer kwaad dan uiteindelijk onwerkbare situaties creëren, waardoor er podia verdwijnen. En in alles spreekt dat je daar ver vandaan staat. Maar het gaat jou wel raken, links- of rechtsom.



Dan nog steeds is het volume van een gitaarversterker veel minder een issue en gaat het echt niet tot beneden standje één. Maak je mij niet wijs. Zelfs op mijn niveau merk je al verschil tussen een kleinere kroeg met klein podium en de wat grotere podia. In het laatste geval kun je altijd wat harder en is volume helemaal niet zo'n issue meer, mits je niet op apocalyps niveau staat natuurlijk. En dat snapt echt menig amateur bandje echt wel hoor. Zeker na decennia lang al muziek maken.



Met dat je dit zegt krijg ik ook een iets ander beeld van welk niveau beroepsmuzikanten. Een beetje beroepsmuzikant heeft wel degelijk z'n mannetje voor het instellen van z'n versterker(s) en wordt de soundcheck geheel gedaan door mensen die voor ze werken. En dan heb je de laag eronder, waar jij kennelijk in zit. Ook dat heeft zo z'n gradaties.



Oh, wellicht. Met dat verschil dat jij er voor betaald wordt, daar waar de amateur het moet doen voor een paar consumpties en met een beetje mazzel de benzinekosten. Beeld je ook even alles daarvoor in, als alles een busje of meerdere auto's in moet. En dan rij je richting een centrum, waar 's avonds overal paaltjes staan, zodat je met je zooi over de keien een kilometer mag gaan rollen en sjouwen. Dat meerdere keren op en neer naar de auto, want niet alles laat zich in één keer meesjouwen uiteraard. Voor de deur zit er negen van de tien keer niet in. En als de pret afgelopen is, dan doet hetzelfde tafereel zich nog een keer in omgekeerde volgorde voor. En ook het opbouwen mag de band zelf doen (graag zelfs, dan weet ik in ieder geval wie er aan m'n spullen zit). Dan heb je al heel de dag op je poten gestaan, omdat je overdag gewoon moet werken. Heb je beeld? En ik klaag niet hè, dat dat duidelijk mag zijn. Tot dat ook optreden niet meer zo'n voldoening geeft, puur door niet meer werkbare regelgeving, voor zowel podia als de bandjes. Je kunt niet van een amateur knoppendraaier verwachten dat ze daar mee om kunnen gaan en eigenlijk ook niet van de bandjes. Daarom irriteert het me ook zo als dat alleen maar af wordt gedaan als geklaag en dat een band daar ook maar iets wat aan kan doen. Want daarom, nogmaals, verdwijnen er podia en dus nieuwe aanwas. Die lol is er ver af. Maar kennelijk hebben sommige mensen daar geen beeld bij. So be it. Uiteindelijk blijft er maar weinig over. Ik heb hier op het forum toch ook vaak zat gelezen dat daarom mensen geen zin meer hebben in al dat gedoe en daarom niet meer in bandjes spelen. Ik weiger dat, omdat ik maar al te graag muziek wil maken met anderen en daar op zich ook nog steeds veel voldoening uit haal. Alleen het optreden, het is er niet leuker op geworden, daar ben ik eerlijk in. Noem het klagen, ik vind het prima. Maar als mensen 's wat minder selectief lezen, dan lees je ook dat er wel degelijk heel veel wordt aangepast. Ook amateurs zijn niet gek en hebben zo hun ervaring opgedaan. Ze worden er alleen niet voor betaald.

[Brum]

Begrijpend lezen is best moeilijk hè Foob?

[Pepe]

Je leest dat allemaal?

[Brum]

En hij is kennelijk niet de enige.

[Fobo]

Je leest dat allemaal?

Jawel, dit heeft wel amusementswaarde, hoewel hij nu regelmatig in herhalingen valt.
Maar ik zal dat wel niet goed hebben gelezen

[skanky]

Jawel, dit heeft wel amusementswaarde, hoewel hij nu regelmatig in herhalingen valt.
Maar ik zal dat wel niet goed hebben gelezen

We mogen geen andere mening hebben of we begrijpen het niet.....