Digitale effecten vs. analoge effecten

[Samu]

Dag iedereen!

Heb mijn weg tot dit forum gevonden omdat enkele vragen heb over effectenpedalen. Ik ben zelf niet zo'n gearfreak en daarom wilde ik eens beroep doen op jullie.

Ik heb een goeie Gibson en een topversterker (imo), namelijk een FAD Deluxe Reverb. Beide klinken in combinatie zeer goed. Ik was echter wel op zoek naar wat effecten om er tussen te zetten. Heb al een Line 6 M13 gehad en nu heb ik een Line6 POD HD500.

Zo'n digitale effectenbakken lijken mij echter een zwakke schakel in mijn signaal. Je hebt een goeie gitaar die analoog naar je versterker gaat en dan ga je daar ineens een digitaal effectenpedaal tussen zetten van 200 euro. Dat lijkt mij dan toch een groot verlies van signaal, niet? Het lijkt bijna te mooi om waar te zijn om al deze effecten in één bak te steken, en dat deze dan nog eens super klinken. En voor die prijs kan de A/D conversie toch ook niet echt top zijn. Als ik mijn Line 6 er tussen zet, klinkt mijn sound ook dunner.

Het grote voordeel aan deze effectenpedalen vind ik dan wel weer dat je veel effecten krijgt in één gebruiksvriendelijke bak. En het is voor mij ook handiger. Ik heb in het verleden al pedalboards proberen bij elkaar te steken, maar ik kreeg nooit wat ik wilde. Eén grote bak, waar veel effecten insteken is veel meer iets voor mij. Ik ben zelf ook iemand die niet op zoek is naar verschillende amps en modeling, maar meer naar veel delays, tremolo's, reverbs, ... en dat soort effecten. Ben iemand die graag met zijn gitaar soundscapes maakt en dus niet echt op zoek is naar de perfecte replica van één bepaalde versterker, of de klank van een tele...

Dus nu komt mijn vraag: Zijn er effectenbakken (zoals de POD...) met zo weinig mogelijk kwaliteitsverlies. Je vormt je signaal altijd om, dus verlies zal er in mijn ogen altijd wat zijn. Maar dan is er nog een grens tussen effectieve omzetting van je signaal en of je dit nog zal horen of niet.

Zo'n pedaal mag van mij wel wat kosten. Ik besef ook wel dat je voor 200 euro geen 100 (of meer) effecten kunt hebben en dat het dan nog eens top zal klinken ook.

Ik hoop dat mijn vraag wat duidelijk is. Dus een goeie digitale effectenbak, met genoeg delays, reverbs, etc... Die nog eens goed klinkt ook. Zag dat Line 6 ook die Helix heeft uitgebracht? Is dat dan iets? En zijn er nog in dat genre? Want ik blijf precies blij Line 6 terechtkomen.

[Kim Wilson]

De discussie digitaal-analoog is een bijzondere, zoek er maar eens op hier op het forum. Genoeg digitale pedalen die prima functioneren. Dat heeft ook niet heel veel met jouw probleem te maken. Er zijn wel betere kwaliteit multi-FX apparaten dan die van Line6. Bijvoorbeeld Vox heeft de Tonelab, dat is een erg goeie. En ik ben er niet helemaal in thuis, maar helemaal bovenaan de multi-FX heb je de Axe-FX en andere 19" apparaten. Maar dat zoek je niet denk ik. Die Vox zou een antwoord op je vraag kunnen zijn.

[Brum]

Die Helix is echt wel even andere koek dan het oudere Line6 spul hoor. Als in de categorie Fractal en Kemper. Ik snap de naam van Line6, maar met de Helix zijn ze zich echt wel op een andere doelgroep gaan richten.

[Dirk_Hendrik]

Is een lange en oude discussie......

Maar hoe kan het dat de DA coverters in je cd spelert van 100 euro het prima doen... maar het bij je buizenbak ineens niet kan werken...

Het probleem zit niet in het digitaliseren.

[Pepe]

Even voorbijgaand aan het hoe & waarom in kwaliteit, ik zie die digitale effecten als een Zwitsers zakmes, tools for the job. Dat beperkte maar fijn klinkende analoge pedaal zet je in als je al die mogelijkheden niet nodig hebt. Maar analoog is geen garantie voor een goed geluid want alles: mits goed ontworpen.

Het is de reden waarom ik de discussie digitaal vs analoog vrij onbeholpen vindt, dat analoog per definitie beter is, alsof design er niet toe doet.

[Dutch66]

Die Helix is echt wel even andere koek dan het oudere Line6 spul hoor. Als in de categorie Fractal en Kemper. Ik snap de naam van Line6, maar met de Helix zijn ze zich echt wel op een andere doelgroep gaan richten.

Ja hier sluit ik me volledig bij aan, ik heb onlangs uitgebreid met de Helix mogen stoeien, en die is inderdaad
wel een 'giant leap' verder dan bijvoorbeeld de modellers uit de M serie/POD van Line6.

Even los daarvan, ik begrijp ook niet zo goed wat het nut is van een onberispelijk signaal naar je amp, als je
(voornamelijk) soundscapes maakt. En dan vertaal ik soundscapes gemakshalve even naar intensief FX
gebruik ...

[Napoje]

Veel losse pedalen zijn ook digitaal hoor.

[D3nnis]

Mocht je allergisch zijn voor de ad/da conversie, maar wel digitale effecten willen, zou je ook nog een parallelle mixer kunnen overwegen; effecten 100% wet, en die bijmengen bij je droge signaal.
Dat doe ik bijvoorbeeld met de eventide eclipse. Super effecten, ben er heel blij mee, maar als je die direct in je (line level) fx loop zet, dat klinkt (in bypass) echt nergens naar.
Ik geloof dirk_hendrik direct dat dat niet aan de ad/da conversie ligt, maar er gebeuren in ieder geval dingen die killing voor je geluid zijn, misschien toch een soort van level of impedantie mismatch of zo.....maar dat kan in analoge apparaten ook.

Uiteindelijk moet je toch met je oren luisteren, en niet met de specs van de fx unit erbij luisteren

[Brad]

Uiteindelijk moet je toch met je oren luisteren, en niet met de specs van de fx unit erbij luisteren

Zo is het ook, ik heb vele apparaten met een volle bandbreedte uitgeprobeerd en het klonk in veel gevallen waardeloos. in combinatie met gitaar dan, met een keyboard klinken die dingen vaak wel goed.

[Fusion]

Digitaal is voor sukkels, echt.