Lijmen vettige houtsoort

[kabouter_plons]

Ik heb een mooie set Mexicaans Bocote aangeschaft voor de bouw van een akoestische gitaar (Jumbo). Het blijkt echter dat deze houtsoort een hoog vet gehalte heeft. Maar dat heeft Ziricote en Cocobolo bv ook en die worden toch regelmatig toegepast in de gitaarbouw.

Mijn eerste lijmpoging is meteen al een tegenvaller. Ik heb de 2 zijdes aan het hiel en staartblok gelijmd (met Titebond) en die lieten helaas al snel los.

Om te experimenteren heb ik een proefstukje Bocote grof geschuurd, ontvet met thinner en extra opgeruwd (oppervlaktevergroting...) daarna gelijmd met wederom Titebond. Het resultaat lijkt iets beter maar nog steeds laat de verbinding met enig wurmen los van de onderlaag (niet vette houtsoort). Op een enkel plekje echter blijft er wel een stukje Bocote vast zitten aan de onderlaag dus het kán wel....... Maar hoe?


Iemand goede tip(s) voor het verlijmen van dergelijke houtsoorten?

Tnx,
Fer

[Mr.Fingers]

Ik zou eerst al eens beginnen met de te lijmen oppervlakken deugdelijk te ontvetten (met thinner bvb), en dat combineren met het opschuren van de lijmvlakken en het gebruiken van een non-waterbased lijm (polyurethaan, epoxy (2-deel), cyanoacrylaat).

Ik neem aan dat jij de gewone Titebond (original) gebruikt, dewelke een watergedragen lijm is, en water werkt niet zo goed met vettigheid. Titebond II of III gaan in dit geval beter werken.

Over het ontvetten met thinner zijn wel wisselende verhalen te horen (door verschil in concentratie door het wegnemen van olie op één plek, kan het zijn dat de olie terugkomt door migratie door de vezels, omdat de concentratie op de niet behandelende plekken hoger is), je zou ook kunnen behandelen met verfafbijt, dit heeft als voordeel dat het niet zo diep in het hout dringt als thinner, en de difusiebalans dus minder verstoord wordt).

[loose-fur]

Ontvetten met verdund ammoniakwater en verlijmen met (bruine/bruisende) PU-constructielijm. Dergelijke lijmen zijn speciaal ontwikkeld voor vettige/tropische houtsoorten, bovendien werkt 'vochtig verlijmen' bij PU in het voordeel..


Tee.

[kabouter_plons]

Ik gebruik inderdaad Titebond original. PU-constructielijm is misschien wel een idee alhoewel dat toch minder prettig zal gaan werken bij de boven-zijkant verbinding en het lijmen van de bindingen.

[kabouter_plons]

Ik heb eens flink gegoogled en kom eigenlijk veelvuldig "Gorilla lijm" tegen voor het lijmen van vettige houtsoorten. Heeft iemand daar ervaring mee? Bruist dit niet zoals constructielijm? Ook lees je wel over Titebond 2 of 3. |Is dat ook een optie?

Fer

[warmong]

gorilla glue is polyurethaan lijm. bruislijm dus.
Mijn advies: blijf voor deze verlijming ver weg van PU-lijm/epoxy/cyanoacrylaat. De beste optie voor dit soort verlijmingen is m.i. nog steeds warme huidenlijm. Iets moeilijker in gebruik misschien (beide oppervlakken moeten voorverwarmd worden, en de klemmen moeten erop zitten voor de lijm geleert, na pakweg 1 tot 2 minuten), maar wel de beste verlijming volgens mij.
Ontvetten met thinner oid zou ik ook afraden. Is ook niet nodig, zelf niet voor vettige houtsoorten als cocobolo.
Opruwen van het oppervlak is (zeker met titebond, maar ook met huidenlijm) geen goed plan. Deze lijmen hebben geen vullende eigenschappen. Bij epoxy kan dat eventueel wel. Voor titebond (en huidenlijm) is een versgeschaafd (of geschraapt) en PERFECT PASSEND oppervlak essentieel voor een goede verlijming. Met nadruk op perfect passend.

veel succes.

edit: oh ja: vermits je al een poging ondernomen hebt met titebond is het erg belangrijk dat ALLE lijmresten verwijderd zijn vooraleer je een nieuwe poging onderneemt. Nog een voordeel van huidenlijm;

[D3nnis]

Waarom heeft iedereen zo'n hekel aan constructielijm waar het gitaarbouw betreft?
Voor verbindingen die mogelijkerwijs ooit los moeten (neck aan body) snap ik het, maar bv voor een scarf joint of twee bodydelen aan elkaar lijmen zou het toch moeten werken, of is dit te veel zichtbaar?

[Napoje]

Imho: iedereen roeptoetert elkaar na zoals meestal in de gitaarwereld. (Zie discussies over elementen en lak bijvoorbeeld).

Je kan je ook afvragen waarom iedereen tidebond gebruikt ipv een goede witte houtlijm uit europa.

Waarschijnlijk omdat velen hun kennis uit amerikaanse boeken en sites halen en de rest kopieert dat. Niets mis overigens met tidebond, maar het is ook niet enorm veel beter dsn gewone lijm

[barno]

Titebond is een favoriet van bouwers vooral ook omdat ie mooie uitvloeit en heel goed houdbaar is, beter dan witte houtlijm. Maar ik heb ook gebouwd met witte lijm, geen probleem

[Tabula Rasa]

En titebond schijnt anders van samenstelling te zijn dan "witte houtlijm". Het fijne ervan ben ik vergeten.

Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren .