vraag toonladder 5/7 posiitie

[okeeee]

in al mijn 'wijsheid" heb eindelijk besloten de gewone majeur toonladder te leren
leer ik um via het 5 positie systeem heb um ik binnen 2 weken binnen
maar ben nu bezig via het 7 positie systeem en dat voelt zo anders en nieuw dat nu na een maand oefenen die ladder eindelijk een beetje begint binnen te komen
mijn gevoel zegt me dat dit goed is...maar ja wie ben ik
mijn vraag
verspil ik mijn tijd of is dit een goede manier om meer op het instrument te leren ?

[terrasbeest]

Je gevoel zit wel goed.Een voordeel van dat positiespel is dat dezelfde patroontjes of shapes steeds terugkomen, ongeacht de toonaard waarin je speelt. Wat in je voordeel kan zijn is niet langer de noten bij hun naam te noemen, maar bij hun 'nummer' ( als je de C toonladder begint in de positie die begint met een A, speel je nummer 6 : A is de 6de noot binnen de C toonladder. A kan ook de 2de toon zijn in de toonladder van G = andere noten , ander patroontje/ shape... enz ).

Weinig muzikaal natuurlijk die toonladders, dus een volgende stap zou kunnen zijn dat je weet hoe toonladders harmoniseert ( welke akkoorden bij elke toonladder horen ) en dat je niet alleen toonladders gaat oefenen, maar ook de bijbehorende arpeggio's ( drie en vierklanken ) in alle omkeringen overal op de hals. Het goed leren kennen van intervals krijg je er dan gratis bij....

[Harald]

Los van die posities zou ik zo'n ladder ook eens over de hele hals uitwerken, en kijken op welke manieren je goed van de ene plek naar de andere kunt.

Daarnaast heb je nog speciale vingerzettingen. 3 noten per snaar bv. Kan soms handig zijn voor snelle passages.

Open snaren gebruiken kan ook nog, en dat kan zeer leuke effecten opleveren.

En vooral wat Terrasbeest zeg, zorg dat je makkelijk toonladdertrappen kunt visualiseren/herkennen op de hals.

[okeeee]

bedankt voor je antwoord

als het goed begrijp zeg jij leer intervallen en weet hoe de verschillende intervallen (toonladders)
op elkaar werken

speel ik bv toonladder x en en zit op de 3 kan ik bv makkelijk naar toonladder y of z maar net waar ik zin in heb en wat de harmonie toelaat
dit is zeker wat ik iemand die met gitaar spelen begint zou aanraden
maar helaas is dit voor mij een gepasseert station

mijn vraag was meer op de efficientie gericht
bv ik heb de mode geleerd via het 5 positie systeem (qua harmonie klooi ik maar wat aan)
en nu dus die maj ladder via het 7 pos systeem en ondanks het probleem om het erin te krijgen voel ik dat het qua spelen meer "vloeit"
vandaar m'n vraag

[okeeee]

Los van die posities zou ik zo'n ladder ook eens over de hele hals uitwerken, en kijken op welke manieren je goed van de ene plek naar de andere kunt.

zowie zo leer ik ze in alle toonsoorten

was eigenlijk een beetje mijn vraag
is het 7 pos sys efficienter dan het 5 pos syteem

maar het is een beetje het verhaal van een oude hond en nieuwe truuks
penta/bloes lader gaat blind
dacht ga wat nieuwe dingen leren maar het bleef een beetje zelfde met wat meer noten
dat 7 pos systeem voelt zo anders aan ene kant sneller idd 3 nps maar ander de andere kan zo uit m'n komfort zone


sorry dat ik wat vaag ben
maar bedankt voor de antwoorden

[terrasbeest]

Is idd nogal vaag ... mss dit topic nog eens herlezen ( heeft ook een post van jou btw ).

http://www.gitaarnet.nl/forum/showth...ij-toonladders

Wat efficientie betreft : dat bepaal je zelf vooral.

[okeeee]

Is idd nogal vaag ... mss dit topic nog eens herlezen ( heeft ook een post van jou btw ).

http://www.gitaarnet.nl/forum/showth...ij-toonladders

Wat efficientie betreft : dat bepaal je zelf vooral.

thanks
jammer dat ik niet wat beter kan schrijven

maar mijn conclusie

wordt effe doorstampen maar ik denk een ander aanpak nooit kwaad kan

[terrasbeest]

Denk erom : toonladders zijn goed, maar arpeggio's zijn net wat beter, omdat je alles in een context gaat zien.

[okeeee]

maar arpeggios maj bestaan toch alleen uit 1 3 5 ?
dan is het toch handiger om eerst gewoon de majeur ladder te leren ?

maar deze man legt het voor mij vrij duidelijk uit

hij is niet zo'n fan het 7 pos systeem
maar hij gaat to 14 ofzo



is ff een zit
of klopt zijn manier van redeneren niet ?

[terrasbeest]

maar arpeggios maj bestaan toch alleen uit 1 3 5 ?
dan is het toch handiger om eerst gewoon de majeur ladder te leren ?

Ik heb nooit iets anders gezegd.
Stap 1 : toonladders.
Stap 2 : arpeggio's.

Mss ontgaat jou wat ik eerder schreef : arpeggio's geven de context weer. Arpeggio's zijn gebroken akkoorden, akkoorden zijn afgeleiden van toonladders. En neen : arpeggio's zijn niet alleen 1-3-5, als eerste stap mag de 7 er ook nog bij. En dan heb je nog alle omkeringen : 1 5 3 7, 7 1 3 5, enz ...ad fintitum. Check de intervallen... Nu, arpeggio's, of eender welke andere verzamelingen van noten : het maakt niet uit. Penta's zijn ook maar een stel noten uit de Maj toonladder. ' Melodic cells' zijn het, kleine deeltjes die je aan elkaar kan breien,tot er melodieën uit komen. Hoe kleiner, hoe makkelijker je ze kan laten samensmelten met de harmonie die de begeleiding speelt.