In ear monitor setup

[ruezzz]

Ik zou het gitaarsignaal uit output 2 van de Axe naar je mengtafeltje halen.
Als de zaaltafel digitaal is wil er nog wel eens faseverschil optreden, als je signaal terugkrijgt (als je een combi maakt van jouw signaal en een totaalmix terug).

Waarmee spelen jullie de orkestbanden af?
Wellicht ook voor iedereen (of in dit geval voor jou) een click (en cues) met regelbaar volume organiseren, ook omdat jij de drums niet specifiek op je mengtafel wil. Hoewel drums relatief hard gaan wil het per podium nog wel eens verschillen hoe goed je ze zelf hoort (als je geen drums via de in-ear wil).

Je kan er ook voor kiezen een totaalmix (de zaalmix) terug te krijgen van FOH en daar je gitaar en click bij te mixen.
Zeker als je geen vaste geluidsman hebt ga je dan redelijk op safe.

Als ik het goed begrijp heb jij in je setup drie apparaten (mixers/headphoneamps) met elkaar verbonden.
Naar mijn idee is dat behoorlijk storingsgevoelig... Kan dat niet eenvoudiger? (Er is niets irritanter dan een kraak tijdens het spelen, of dat ineens 1 kant van het stereobeeld uitvalt oid). (OK, als je bier op is misschien)

[showband]

Maar live kun je beter je faders op 0 zetten en met de gains 'mixen'.

Het aloude "met de gain mixen" verhaal.


stukje uitleg:
Als je niet op midassen van tienduizenden € werkt.... die toch wel goed blijven klinken.

1) Allereerst. Als je dit doet kun je niet live met alle digitale tafels werken.
Een flink deel ervan heeft de gainknoppen op het stageblok namelijk....

2) als je met de gain mixt, dan verziek je jouw monitormixen. De auxen zitten "post-gain"

3) Je EQ en effecten gaan reageren op de mix omdat die geen constant signaal krijgen. Er zit bij de betaalbare hardware klankverschil in bij wisselende gains


3) In een broodje (kanaal) van de mengtafels waar vrijwel iedereen in Nederland mee werkt. (A&H, presonus, soundcraft, midas venice, mackie enz) Daar zit meestal de fader aan het einde van het schema. Dat betekent dat als ik het broodje zelf zo dicht mogelijk op 0dB wil laten werken dat ik de gain zo ver mogelijk open moet draaien. De SR-verhouding wordt dan optimaal over het kanaal. vermenigvuldigd met het gebruikte aantal kanalen. Vaak tussen de 12 en 22 stuks.

De kanaalfaders hebben dan inderdaad een kleinere resolutie, maar als je luistert naar wat je doet zet je die toch goed? Je kan inderdaad ook met draaiknoppen (mackie) of kleinere faders (div kleine grut) nog steeds je volume zetten. Je verzwakt naar de sub of de master ipv dat je het signaal versterkt. 100mm faders zijn cool maar voor mij geen voorwaarde voor een goede balans.

In de kleinere en goedkopere mixers krijg je een hoorbaar stillere mix doordat je vrijwel je hele tafel op maximale niveaus stuurt. Zeker de spullen die nog volop bij muziekcafe's te vinden zijn. [xx(]
Nadeel: Je moet je gain dus WEL vervormingsvrij houden. En héle erge shit-tafels (M&M, samick, phonic, behringer) zijn niet altijd de voedingen hierop voorbereid en moet je minder heet mixen

[Jimi Hendrix]

Het aloude "met de gain mixen" verhaal.

OK mijn verhaal is misschien niet van toepassing op de situaties die jij omschrijft. (want gekleurd door digitaal opnemen en ervaring op digico's). Zal ik rekening mee houden als ik eens achter een analoge tafel sta! thanks.
Overigens bedoel ik meer gains instellen met de faders op 0 en dan al een goede balans hebben ipv daadwerkelijk mixen met de gains.

[Aikara]

Poeh, de discussie gaat wel heel erg de diepte in . Bedankt voor de reacties in ieder geval, maar ik moet het allemaal nog wel even rustig op me in laten werken ;-). Het is me eerlijk gezegd nog niet helemaal duidelijk hoe ik met 'de gain mixen' een limiter kan uitsluiten. Want dat was de redenatie toch? Voor mij is het belangrijk om een zo simpel mogelijk set-up in elkaar te zetten, die wel geheel veilig is. Ik betaal liever 300 euro extra en dat ik zeker weet dat er geen plotselinge 'ploppen', piepjes of kraakjes over die headset komen zodat ik de rest van m'n leven met een gehoorbeschadiging rondloop.

@ruezzz
Ik denk dat het 'beste' werkt om van de FOH een zaalmix te krijgen (exclusief gitaar, is dat mogelijk?) en daar via output 2 van m'n Axe Fx gitaar bij te mixen. Ik hoef verder geen clicktrack te horen. Ik speel puur op onze drummer. Als ik daar ook nog een click bij hoor werkt dat voor mij alleen maar verwarrend.
We spelen onze orkestbanden via Cubase af, maar dat lijkt me niet uitmaken voor een in ear systeem wel?

[showband]

terug naar de oorspronkelijke vraag:
simpelste oplossing voor weinig geld:
koop : http://www.thomann.de/nl/millenium_hpa_in_ear.htm of beter http://www.thomann.de/nl/fischer_amp...monitor_bp.htm
en laat de PA een mix sturen ipv een monitor neerleggen.

Als je je eigen gitaar los erbij wil wil aftakken
koop : http://www.thomann.de/nl/samson_smon...nalmonitor.htm of beter http://www.thomann.de/nl/rolls_pm_351.htm

Als je een fancy tussenmix wil doen?
Maak een kist met:
http://www.thomann.de/nl/mackie_802_vlz3.htm en voor elke input een http://www.thomann.de/nl/millenium_sp_31.htm of http://www.thomann.de/nl/millenium_sp3_splitter.htm
Zodat je alles aftakt en zelf een submix maakt.

een limiter is gewoon nuttig. Koop tweedehands een aphex dominator en je hebt er totaal geen last van.

[peter_heijnen]

Aikara, ik heb nog even naar de axe2 gekeken en die heeft dus l/r returns.

Als de axe hetgeen daar binnenkomt naar alleen de phones kan routen (daarbij dus niet naar andere outputs) kun je daarop je stereomix -al dan niet zelf gemixt en al dan niet met gitaar- ontvangen en monitoren. Daarmee spaar je die veel te dure aparte phones amp/verdeler mooi uit. Als je de mix dan in verhouding hebt staan, heb je alleen nog de volumeregelaar van die bodypack in de gaten te houden.

Verder is die behringermixer die je noemt helemaal niet geschikt want er zitten geen eens normale in/outputs op. Dat ding is echt voor vaste installatie bedoeld.

Deze behringer heeft naast normale aansluitingen ook een phones uitgang:
http://www.thomann.de/nl/behringer_r..._linemixer.htm

Daarmee zou je dan in een keer klaar zijn en hoef je verder ook niet ingewikkeld te doen met de returns van de axe. Die behringer is btw goed genoeg voor het rack van alex lifeson van rush.

[Aikara]

Zo, inmiddels heb ik een leuke set gekocht (alhoewel die zijn waarde tijdens een optreden nog moet bewijzen):

Een 9 kanaals mixer, een Fischer Amp Bodypack en een Behringer Compressor/Limiter (MDX 1600). Nu weet ik alleen nog niet zo goed hoe ik die Limiter in moet stellen. Ik weet dat ik de ratio op infinity moet zetten en de attack zo laag mogelijk. Maar hoe zit het met de release en de threshold?
Expander en Gate hoef ik hoogstens te gebruiken als noisegate toch?
Verder zitten er nog twee knoppen op waar ik het nut nog niet echt van begrijp: Dynamic Enhancer en Peak Limiter.

Wie kan me een beetje op weg helpen? Thanks! ;-)

[harrie-beton]

mmm, ik zou eerst lezen hoe het ding werkt. De ratio hoort niet oneindig..
Lees dit eerst: http://www.popschoolmaastricht.nl/co...eluidstechniek

[Aikara]

Dank voor je link. Ik ben er echter nog niet achter hoe ik de Limiter daadwerkelijk in moet stellen. Ik begrijp wel wat Threshold en Release zijn, maar moet ik beide nu zo laag mogelijk instellen? Of moet ik beide knoppen helemaal open draaien? Of juist daar ergens tussenin?

[muziekschuur]

Maak een 8 kanaals splitter en stuur alle signalen naar jullie monitor mixer. En alle individuele signale naar F.O.H. om daar te doen wat ze moeten doen.

http://www.thomann.de/nl/the_tracks_eight.htm