Buizenversterker voor jazz?

[SteavisSmokin]

Ah, het kan dus wél!! :wink:

[ZooWhat]

Smaken verschillen natuurlijk. Ik krijg uit mijn MarkIV een hele hoop mooie geluiden maar bij het cleane kanaal komt er toch al redelijk gauw een "randje" aan. Voor velen is dat misschien voor jazz prima bruikbaar. Persoonlijk vind ik dat in combinatie met een archtop niet mooi klinken.

[philbee]

Ik zou eens op eens op een Bandmaster of Dual Showman gaan spelen, neem wel een kast met 15" speakers (geen 12") anders is het hele effect van de top te niet gedaan. Ik heb met beide ervaring, werkelijk fantastisch... zeker voor de stijl muziek die jij speelt.

[SteavisSmokin]

Ik kom net langs http://www.stratmarket.net gesurfd en ze hebben daar als ik het nog goed heb 2 Dual Showmans en een Bandmaster top en nog wat ander Fender versterker-spul te koop staan, misschien een idee om daar eens contact mee op te nemen en ze uit te proberen? Weet je gelijk hoe ze klinken en of het wat voor je is!
steven

[ZooWhat]

Ik zal eens contact met stratmarket opnemen.
Overigens de losse speakercabs is dat altijd met 1 of met 2 speakers of kan beide?

[Jimi Hendrix]

Op 2002-01-08 22:55, schreef ZooWhat:
Smaken verschillen natuurlijk. Ik krijg uit mijn MarkIV een hele hoop mooie geluiden maar bij het cleane kanaal komt er toch al redelijk gauw een "randje" aan. Voor velen is dat misschien voor jazz prima bruikbaar. Persoonlijk vind ik dat in combinatie met een archtop niet mooi klinken.

Zo lang je de gain onder 4a5 houdt, is dr niks aan de hand, hoor.

[anoniem]

ZooWhat, ik zat/zit met hetzelfde probleem. Voor buizen versterkers vind ik de twin reverb het mooist voor jazz (archtop/"zwevende" DeArmond pickup), clean en toch warm. Ik ben het er niet mee eens dat sf twins duur zijn. voor ong. 1800,- gulden plus enkele hondertjes opknapkosten (doe het wel bij een goeie tech!) kun je er weer 30 jaar tegenaan. Ik vind ze alleen te zwaar. Mesa's vind ik niet mooi clean en ik vraag me af of een pro-reverb niet te snel vervormt. Voor bandmasters weet ik het niet; ik heb een bf tremolux top (die op bandmaster lijkt) en hij is clean en heeft een geweldige dynamiek, maar niet voor jazz. Sommige oude fenders hebben matige/kleine uitgangstrafo's (bandmasters, latere pro-reverbs) en ik denk dat dit nadelig is voor een volle jazz-toon. Ik zou zo veel mogelijk proberen, veel fender modellen verschillen sterk door de jaren heen, bijv. een bf pro-amp is heel wat anders dan een '69 pro-reverb, dus laat je niets aanpraten dat alle pro's hetzelfde zijn! Reverb vind ik niet per se noodzakelijk als je een mooie versterker hebt. Een blackface (dual-) showman top is een optie en nog wel te krijgen; zelfde 4 6L6's als twin zonder reverb en ook clean en warm (maar ik heb er nooit op gespeeld). Gibsons GA-40 en GA-75 werden vroeger ook voor jazz gebruikt, maar je vindt ze niet zo makkelijk.
Ik hoop dat je hier iets aan hebt, succes!
Hans

[ZooWhat]

Hans,
Wat betreft die dynamiek dat herken ik wel. Ik vind veel versterkers te "direct" klinken. Bijv Koch, prima versterkers maar voor jazz kan ik met het cleane kanaal niet uit de voeten. Evenzo met de Mark IV, ik mis toch wat warmte en diepte in het geluid. Ik zal zeker eens zo'n Dual Showman proberen.
En ik ben wel nieuwsgierig in hoeverre jij het probleem (en zoja hoe) hebt opgelost?
Cor

[anoniem]

Ik heb het nog niet opgelost. Ik speel nu op een 12W fender princeton (silverface '76) met een Weber C10Q speaker (stock speakers zijn bij fender een zwakke kant) en een Electro-harmonix 12AX7EH als voorversterker-buis. Goede balans en warm geluid, en heel clean, maar vol. moet niet verder dan 4 anders wordt geluid minder. Mooi maar te zacht voor optredens, eigenlijk alleen voor thuis. groet, Hans

[Al]

> ...de blackface Twins zijn 85 watt ('63 tot '67),
> ...de silverface Twins tot '76 zijn 100 watt

Ik denk dat Fender de latere Twins op 100 Watt heeft ingeschaald vanwege marketing redenen. In die tijd was er een strijd om het hoogste vermogen en 100 Watt was een magische grens. Daaronder telde je minder mee. Bij de meeste 100Watt sf Twins uit de eerste helft van de 70er jaren kom ik lagere spanning op de eindbuizen tegen dan bij de blackfaces. 430/440V tegenover 460V. Een sf Twin uit die tijd is, nadat het circuit is geblackfaced, dus MINDER clean dan de blackface Twin.

>... iets in de trant van een Twin of Pro Reverb.

Omdat het om jazz gaat zou ik de eerste plaats een Twin adviseren, daarna Showman, Super Reverb of Bassman AA864. Ik zou geen Pro willen adviseren vanwege de krappe output trafo.

De reissues van Fender zou ik laten staan. Mindere kwaliteit en vaak duurder dan de originelen. Ik beschouw een silverface nog als een echte.

> .....deze versterkers 2e hands te duur worden aangeboden ben ik niet mee

Mee eens. Als je nog voor een mooie prijs een met de hand gebouwde versterker van goede kwaliteit wilt kopen maak je met een silverface een goede kans. Kijk maar eens naar de prijzen van hedendaagse handgebouwde amps.

> ... check dan even of de bandmaster een bandmaster reverb

Als het om jazz gaat zou ik geen bandmaster willen adviseren omdezelfde reden als de Pro reverb

> ... van de Dual Showman bestaat er geen model zonder reverb

Die bestaat, stond er laatst een op Marktplaats


> ... ik heb een bf tremolux top (die op bandmaster lijkt) en hij is clean
en heeft een geweldige dynamiek, maar niet voor jazz.

Kleine OT, dezelfde als de Pro en Bandmaster

> ...Sommige oude fenders hebben matige/kleine uitgangstrafo's (...latere pro-reverbs)

Ook de allereerste Pro reverb heeft die kleinere. Overigens zijn ze wel van
goede kwaliteit. Ik ben in de gelegenheid geweest om een aantal Bandmaster, Bassman,
Super reverb en Twin OT's te vergelijken. Het verschil tussen de kleine en grotere OT's was overtuigend.

> ... Ik heb het nog niet opgelost. Ik speel nu op een 12W fender princeton (silverface '76) met een Weber C10Q speaker en een Electro-harmonix 12AX7EH als voorversterker-buis. Goede balans en warm geluid, en heel clean, maar vol. moet niet verder dan 4 anders wordt geluid minder. Mooi maar te zacht voor optredens, eigenlijk alleen voor thuis.

De phase invertor (PI) van de Princeton stuurt de eindtrap niet goed aan en daarom bij hoger volume uit balans --> De ene buis wordt veel harder aangestuurd dan de andere. De amp geeft daarom o.a. maar 12 Watt. De Deluxe heeft dezelfde eindbuizen config en is 22 Watt. Fender heeft dit gedaan om deze twee amps van elkaar te onderscheiden. --> 12 Watt vs. 22 Watt. Wat helpt is het
B+ voltage van de PI te verhogen. Je kan die een plaats eerder aansluiten op de spanningsrail. Geeft de amp 50% meer vermogen.

De AX7 van Electro Harmonix vind ik voor cleane versterkers minder, JJ vind ik mooier.
Een optie is een 12"speaker in de princeton te monteren --> een Weber California is uitstekend voor Jazz.

Al