Weiig vermogen en toch een volle sound?

[tnijland]

Ik heb een 20W Marshall clone (CMW Plexi) met EL84 buizen. De amp bevalt me wel goed en is een soort verbeterde reissue van de 2061 handwired vintage top van Marshall welke een class A vervorming kent en een lead + bass combinatie constructie kent.

Gewoon 2x tone + volume knop, simpel en puur.

Nou heb ik al heel veel verschillende amps geprobeerd op zoek naar die gouden tone... Wat me opvalt is dat het toch relatief eenvoudig is om met effect apparaten (tube screamer, Zvex, menatone etc) de boel dusdanig in te kleuren dat ze allemaal een vergelijkbare klankkleur krijgen. Wist vandaag bijvoorbeeld zonder al te veel moeite de volle sound van Warren Haynes (Gov't Mule) te bereiken (vette blues-rock sound).

Wel is het zo dat ik wat meer hou van de "grotere buizen" omdat ze een wat meer volle tone produceren die ook zonder effectapparaat goed klinkt. Ook kies ik vaak voor een cabinet met greenbacks. Kennelijk hou ik van de vintage sound die wat warmer is.

Was wel eens benieuwd naar andere meningen, reacties... Waar hou jij van en welke combinatie van buizen werkt voor jou?

[Toaster]

Ik heb een Marshall 20 watter uit 190. Een PA20. En toevallig gisteren ook weer eens opengedraaid op een 2x12 greenback kast. (is eigenlijk hetzelfde concept als topicstarter)

Ik heb eigenlijk dezelfde vraag wel.

De Marshall is op acceptabele volumes een goeie clean versterker. Maar wel met het typische Marshall gekletter in het clean... Weet niet goed hoe ik dit moet omschrijven, maar ik denk dat iedereen wel weet wat ik bedoel met Marshall clean.

Zodra je dit mini ampje met mini buisjes echter open draait, dus als hij gaat vervormen, of je draait hem compleet op 10 dan heeft deze versterker de dynamiek en klankkleur waar je langzaam bij wegsmelt. (ook de bekende Marshall (plexi)sound)

Met je seventies strat zit je dan zo in de Hendrix sferen. (nog steeds Marshall clean maar nu heerlijk!)

Ik dacht zelf aan een loadbox als oplossing. Maar ik vraag me af of een heleboel van dat geluid niet wordt gemaakt door allerlei resonanties die toch alleen maar worden bereikt door de hoge volumes...

[iWishmaster]

In een Marshall 18W is vrij eenvoudig een extra master volume in te bouwen. Heeft wel wat invloed op de sound natuurlijk, maar het maakt die 'crunch' wel op elk volume mogelijk. Zijn menig versterker goeroe's (waaronder Chris van CMW) die dit dit kunnen (evt .in combinatie met wat andere modificaties).

[Eko]

Ik ben al en beetje een oude lu.... maar ik kan inmiddels wel zeggen dat je de gouden toon al gewoon hebt. Maak een opname van jezelf en luister die over een jaar of 10-15 eens terug. Dan probeer je hopeloos weer zo`n set bij elkaar te krijgen. Klinkt stom , maar ik heb het zelf ook ervaren.
Iets anders is dat iedereen rusteloos is. Je blijft lang een drang hebben om toch iets anders te proberen. Net iets meer vermogen , als ik die speaker(s) nou een zou hebben , andere elementen , andere kabel , andere effecten , snaren ,enz.
Voor mij was de truc om te leren hoe je die goede toon bij elkaar krijgt. Houd de versterker die je nu hebt , met de speakers, en blijf zo eens een jaar spelen. Doet wonderen voor je techniek.
Lightly off topic , ik heb eens een paar uur met Alain Gascoigne door gebracht op een podium. Je staat er verbaasd van wat die man met alleen een amp , kabel en gitaar weet uit te halen. Zelfs het anders gebruiken van hetzelfde plectrum geeft al geluidsverschil. Hele wijze lessen van een heel aimabele man , waar heel gitaarspelend Nederland iets van kan leren. Daarna heb je ineens minder de neiging het in spullen te zoeken ( werkte bij mij in ieder geval zo).

[Comfortably Daniel]

Ik ben al en beetje een oude lu.... maar ik kan inmiddels wel zeggen dat je de gouden toon al gewoon hebt. Maak een opname van jezelf en luister die over een jaar of 10-15 eens terug. Dan probeer je hopeloos weer zo`n set bij elkaar te krijgen. Klinkt stom , maar ik heb het zelf ook ervaren.
Iets anders is dat iedereen rusteloos is. Je blijft lang een drang hebben om toch iets anders te proberen. Net iets meer vermogen , als ik die speaker(s) nou een zou hebben , andere elementen , andere kabel , andere effecten , snaren ,enz.
Voor mij was de truc om te leren hoe je die goede toon bij elkaar krijgt. Houd de versterker die je nu hebt , met de speakers, en blijf zo eens een jaar spelen. Doet wonderen voor je techniek.

Erg goede tip!

Ik denk er hetzelfde over...meer spelen, minder denken aan nieuwe goodies.
Natuurlijk wil ook steeds meer...nieuwe gitaar/versterker/pedalen, etc...maar ik ben er wel achter na een aantal jaren over dezelfde versterker en met zo goed als dezelfde effecten en gitaren, dat ik m'n basissound wel gevonden heb.

[Dosmanos]

De discussie over tone wordt nooit gesloten.. Ik ben ook al jaren en jaren aan het zoeken naar de ideale tone. Die bestaat dus ook domweg niet, naar mijn gevoel althans. In de 2061X van Marshall met bijbehorende 2061 CX cab ben ik momenteel wel dicht in de buurt van wat ik wil hebben. Eén speaker vervangen door een Scumnico, maar ik weet nog niet of dat een blijvertje is. Marshall heeft goed nagedacht over de amp en speaker configuratie naar mijn mening! Heb ook een goede drive in de Okko Diablo.
Ik denk dat ieders persoonlijke smaak in de loop van de tijd evolueert. Zelf was ik 15 jaar geleden gek van blackface tone. Daarna heb ik een poos brownfaces en tweeds gehad. Nu is het al langere tijd marshall en dan de vroege JMP's.. Tsja.. zeg het maar. Naast mijn 2061X zou ik nog graag eens een early seventies JMP 50 watter aanschaffen. Voor die heerlijke compressende sustain ( ja, je gaat wel dood aan het volume , maar goed:-)).
Jouw stelling dat je met een stompbox makkelijk aan je gewenste geluid kunt komen onderschrijf ik niet. Ik vind dat het allemaal in de combinatie zit van gitaar, effect en amp (speaker(s) niet te vergeten!) Op de ene amp doet een tubescreamer het geweldig en op een andere helemaal niet.
Dan nog: voor mij maakt een goede outputtrafo meer uit dan de buizen die er in worden geprikt. YMMV..

[matto]

Nou, over uitgangstrafo gesproken.
Sinds kort heb ik een 160 Watt Peavey Renown transistorbak met een uitgangstrafo.
Ik wil die gaan gebruiken voor pedal steel.
Klinkt gewoon goed voor clean en er kan ook nog eens geschakeld worden naar een bruikbare overdrive sound.
Zijn er nog meer gevallen bekend van transistorbakken met een uitgangstrafo?

[PeeVee]

Peavey Mace maar wellicht de meest bekende zijn de MusicMan versterkers van laat 70's / early 80's. Van de eerste serie heb je 65 en 135 Watt modellen (resp. 2x EL34 en 4x EL34 met ruim 500 VDC anodespanning), van de latere serie zelfs resp. 75 en 150 Watt (anodespanning is daarin nog wat verhoogd). De vroege modellen hebben ook een 12AX7 buisje als fasedraaier, bij latere modellen heeft men dat met een solid state circuit gedaan. De MusicMan versterkers zijn erg geliefd bij country pickers en pedal- of lapsteel gitaristen.

[Toaster]

ja dat zijn inderdaad erg goede versterkers. Ik heb en 2x10 gehad. Goed en mooi clean geluid. Goede reverb (niet zo goed als van een Fender) En ze lusten ook nog eens oedaaltjes.

Die 2x10 was ook nog eens een leuk formaatje. Ideale repetitie amp of gewoon als main amp.

[matto]

Peavey mace en MM versterkers,die hebben een buizeneindtrap dus ook een OT.
De Peavey renown heeft een transistor eindtrap en toch ook een uitgangstrafo, dat bedoelde ik eigenlijk.