Hedendaagse mineur

**Mathidal** · 11 december 2009, 06:44

Enkele van de modi die je opsomt zijn de middeleeuwse toonladders, waaronder ook de mineur natuurlijk, de aeolische is ter slot van rekening ook een middeleeuwste toonladder, maar kennen we nu al mineur natuurlijk.

Als mijn leerkracht zegt dat deze toonladder klassiek is, waarom wordt hij dan nog wel in vele soorten hedendaagse muziek gebruikt?

**gorgasm** · 11 december 2009, 09:39

wat is die formule van die mineur dan?

**ErikE** · 11 december 2009, 09:50

Het zijn niet klassieke toonladders maar de zogenaamde kerktoonladders.

En die zijn nog net zo actueel als toen je leraar geboren werd.

**terrasbeest** · 11 december 2009, 10:16

Oorspronkelijk geplaatst door gorgasm

alles is dissonant/schokkend geweest.

Verder heb ik je vraag niet goed door.
je hebt eolisch(oud) harmoisch, melodisch, dorisch frygisch mineur, en locrisch is ook een vorm van mineur maar die noem ik al halfverminderd.

Voor elke majeur toonladder heb je 3 mineur akkoorden/ mineur modi.
Dat hèb je al.
Halfverminderd is geen mineur maar een ( sub ) dominant akkoord.
( als je een 9-akkoord speelt zal je opmerken, als je de grondtoon weglaat dat er een halfverminderd overblijft.9- akkoord 1 3 5 7 9, bvb G9 = G B D F A, laat de G weg en er blijft over B D F A = Bmin7b5= B halfverminderd )

@ Mathidal :
Harmonisch en melodisch mineur zijn een ander beest, een ander studie onderwerp, net als de diminished en augmented toonladders. Als je LATER deze toonladders gaat harmoniseren zal het duidelijker worden : compleet andere akkoordprogressies en modi.

Je zit nu in een fase dat je al die termen en bouwblokken van de theorie aan het leren bent, en dat is vrij verwarrend voor iedereen.
Alles wordt vanzelf duidelijk als je die dingen ook echt gaat gebruiken = gaat spelen = zal horen hoe het klinkt.

Ik denk dat je leraar even te ver is gegaan met z'n ' modern mineur',wss had je hem wat uitgedaagd met het enthousiasme dat je eigen is en je eigen mineur experimentje.
Vergeet nooit : NIEMAND kent alles van die theorie, en je kan je blijven ontwikkelen zolang je met muziek bezig blijft, het stopt nooit.
Je hebt in zekere zin dan ook Tijd.
Doe het dus rustig aan.
Ik zelf heb bvb nog nooit iets in Harm min gespeeld, dat is iets dat ergens in een laatje ligt dat ik kan opentrekken en gaan gebruiken : ik weet hoe het moet.
Bedenk : La musique est partout, sauf sur le papier ( Claude Debussy ). Spelen en luisteren is de boodschap.

En leer zoveel mogelijk akkoorden, in alle posities en omkeringen.

**terrasbeest** · 11 december 2009, 10:38

Oorspronkelijk geplaatst door Mathidal

Enkele van de modi die je opsomt zijn de middeleeuwse toonladders, waaronder ook de mineur natuurlijk, de aeolische is ter slot van rekening ook een middeleeuwste toonladder, maar kennen we nu al mineur natuurlijk.

Als mijn leerkracht zegt dat deze toonladder klassiek is, waarom wordt hij dan nog wel in vele soorten hedendaagse muziek gebruikt?

Ik denk dat hij daarmee verwijst naar de Common practice period ( ken de NL benaming niet ). Zou je hèm kunnen vragen, mogelijk wordt hij dan weer wat enthousiast in z'n uitleg,en krijg je weer een hele hoop verwarrende informatie over je heen. Dus vraag het hem niet

**EuroCinema** · 11 december 2009, 11:18

Ik denk dat je leraar bedoelt in hedendaagse "serieuze muziek" versus oudere klassieke muziek, dus niet lichte muziek/pop/rock. Maar vraag het hem zelf idd.

**-=JEROEN=-** · 11 december 2009, 20:10

Mineur is toch dat de terts verlaagt is (klein)?

En verder kan er toch van alles bij: b2 2 4 #4 b5 5 #5 b6 6 bb7 b7 7?

En waar komt de term 'hedendaagse' mineur vandaan?

Als tegenhanger van 'oorspronkelijk' mineur (1 2 b3 4 5 b6 b7) ?

**Mathidal** · 12 december 2009, 00:23

Oorspronkelijk geplaatst door terrasbeest

Ik denk dat hij daarmee verwijst naar de Common practice period ( ken de NL benaming niet ). Zou je hèm kunnen vragen, mogelijk wordt hij dan weer wat enthousiast in z'n uitleg,en krijg je weer een hele hoop verwarrende informatie over je heen. Dus vraag het hem niet

Op wikipedia heb ik het even opgezocht en naar de Duitse pagina gekeken. Kwam ik iets uit als "kunstmusik". Zal dus Kunstmuziek in het Nederlands zijn.

Ik zal hem er eens over vragen als ik niet heb geoefend voor mijn stukjes.

Oorspronkelijk geplaatst door -=JEROEN=-

Mineur is toch dat de terts verlaagt is (klein)?

En verder kan er toch van alles bij: b2 2 4 #4 b5 5 #5 b6 6 bb7 b7 7?

En waar komt de term 'hedendaagse' mineur vandaan?

Als tegenhanger van 'oorspronkelijk' mineur (1 2 b3 4 5 b6 b7) ?

Niet enkel de terts, ook de sixt en bijgevolg de septiem.

Met hedendaags bedoel ik mineur vandaag te dag.

(ik kreeg door mijn leerkracht de indruk dat die wat anders is) Het is een beetje zoals al lichtjes vermoedde: natuurlijk mineur in populaire muziek, melodisch en harmonisch in kunstmuziek.