Oorspronkelijk geplaatst door
gitaarmeneer
Grappig: ik kom er net achter dat Mixo b13 op V is hetzelfde als gewoon melodisch gezien vanaf de hoofdtoonsoort. ter Illustratie: als we uitgaan van progressie in C mineur, dan is de Ve trap G7. G7 mixob13 bestaat uit dezelfde noten als C melodisch. Dus dat vind ik hier een makkelijkere manier van kijken, om niet ten aanzien van de Ve trap de modus te zien, maar ten aanzien van de de hoofdtoonsoort (Ie trap). Als je het zo bekijkt is het wel net iets minder spannend (omdat het maar 'gewoon' melodisch is), maar dat mag de pret niet drukken ;-)
Oh, vandaar dat het dan goed werkt, had het zo helemaal niet bekeken eigenlijk, grappig.
Ik vind melodisch mineur van de Ie trap spelen over de V (dus mixo b13) zelf juist spannend klinken over de V (en evt al de II) van een majeur II V I. Dus als het gaat om progressie in C, bijvoorbeeld C ionisch op II en I en C melodisch op de V.
II-V-I 's speel ik nooit (van de jazzopleiding gegaan mede vanwege mijn gruwelijke hekel aan II-V-I 's) dus daar kan ik weinig over zeggen.
Hmm, in tweede instantie, waarschijnlijk bedoelde ik zowel in mineur als in majeur, zou best kunnen, ik weet in ieder geval dat het voor mijn gevoel beter werkt dan gealtereerd in majeur.
Dat vind ik een leuke suggestie, Tristan. Ik speel al wel gewoon lydisch over maj7. Echter ik weet dat je over maj7 ook heletoons kan spelen (waar het begin van lydisch veel verwantschap mee vertoont), en lydish#5 ligt natuurlijk weer een stapje dichter bij heletoons! Ja daar kan ik wat mee.
Heletoons kan inderdaad, kan ook over mineur als je 'm een half step hoger pakt dan de grondtoon geloof ik.
Er zijn wel meer dingen mogelijk in majeur hoor, gewoon de verschillende melodisch mineur ladders tegen een statisch majeur akkoord aanspelen en dan vind je het wel, ik weet het nu ook zo even niet uit mijn blote hoofd, heb het ooit wel een keer uitgezocht.
Scott Henderson heeft daar ook een goede video over, Jazz/Fusion Improvisation, alhoewel ik Melodic Phrasing van hem als video nog wel iets beter vind.
Je kan het ook benaderen vanuit spanningstonen, dus bijvoorbeeld b3 op majeur en dan kijken in welke melodisch mineur ladders deze voorkomt en welke andere spanningstonen erin voorkomen.
Veel gebruikte spanningstonen zijn: b3, #11 of b5, #5 of b13, b7
2 en 6 klinken erg consonant, dus zijn niet zo interessant om te onderzoeken (komen toch wel voor in de melodisch mineur ladders die werken), b2 vind ik zelf erg lelijk vanwege de grondtoon en de majeur septiem waarmee hij clasht.
Grappig, want een majeur septiem op een dominant septiem akkoord vind ik dan wel weer erg lekker werken.
Daarop kan eigenlijk echt vrijwel alles, uitgezonderd sommige combinaties van noten die niet werken, maar daarmee is het eigenlijk ook wel het saaiste en minst spannende akkoord naar mijn idee, probeer vooral die majeur septiem eens.
Ja dat is idd vet. Je kan dan erg ver gaan met creeeren van exotische klanken.
Zeker zeker
Ja sure. Wat ik tot nu toe meestal doe is het afwisselen en mixen van gealtereerd, melodisch (op de Ie trap, dus mixob13 gezien vanaf de V) en mixolydisch op de Ve trap. En daarom komen al deze klanken me bekend voor wanneer ze op de Ve trap gebruikt worden, omdat al die modi geconstrueerd kunnen worden met bovenstaande 3 ladders die ik al gebruik. Echter ik vind het wel leuk om te weten wat voor gebruiken, zienswijzen en theorien erover nog meer in de omloop zijn. Bovendien ben ik vooral ook benieuwd naar gebruik op andere akkoorden dan Ve trap. Die lydisch#5 op een op zichzelf staand maj7 akkoord vind ik daar bijvoorbeeld een leuk voorbeeld van. Meer daarvan!
Hierboven staan nog wat suggesties, tsja op V, ik ben er niet zo'n liefhebber van, met name gealtereerd in mineur en majeur, ik vind het helemaal niet zo mooi klinken eigenlijk, het is echt een kwestie van sommige noten wel en sommige noten niet gebruiken om een gebalanceerd geheel te krijgen denk ik.
Ach ja, eigenlijk hou ik gewoon helemaal niet van dominant akkoorden als ze vrij duidelijk als zodanig te herkennen zijn, waarschijnlijk is dat het.
Favorieten/bladwijzers