Kerkdiensten en versterkervolume

[Rutger]

Gewoon alleen met je versterker, das hard zat

Dan krijgt ie, zoals Vincent zei, waarschijnlijk problemen met het podiumgeluid wat meestal vrij zacht is. Maar dat hangt allemaal erg van de omstandigheden af.

Vraag nocki hij is een evangelische player!

Is dat een synoniem voor katholieke priester?

[Nocki]

Hoi,

Zelf speel ik ook in de kerk. Het gebouw is een oud zaaltje wat erg lijkt op een sportzaal. typisch jaren 60/70 gebouw denk ik. Erg akoestisch kwa galm enzo is het niet. Tijdens het oefenen is het vaak te hard en tijdens de dienst is de balans idd weg door de mensen die er staan. Wij staan op de zelfde hoogte/vloer als de gemeente en dan valt je eigen geluid vanaf rij 5 wel weg.
Ikzelf heb heel lang gezocht naar een amp die daar goed past en ook over de PA goed klinkt. Ik heb er al met van alles gestaan. Mark IV, Rack, Flextone, Vetta, Vox, MEsa studio en nu uiteindelijk een Valvestate 150headmet 1960AV. Werkt daar fantastisch. Ik wordt er gewoon uitversterkt en ben goed te horen door de speakers van de PA. ik hoor mezelf goed (BB's) en ben er happy mee.
Wij hebben 2 geluids mensen die weten wat ze doen en een paar mensen die helpen maar er nog neit zo heel veel van weten. MEt de laatste is het vaak moeilijk maar we gaan allemaal voor het uiteindelijke resultaat dus wrijving is er nooit.

Ik speel op Gibsons en heb nooit last van de ringleiding.ik ben dus erg tevreden. Ik heb een directr out op de amp die ik gebruik hiervoor.

Het hele verhaal van mic's voor je amp hangen werkt hier gewoon niet. Ik hoor vaak dat gitaristen dat absoluut moeten hebben en als je dat kijkt waar ze op spelen of welk geluid eruit komt heeft dat gewoon geen nut. Even in oevrleg met de geluidsmensen dus.

Hoe lager het podium geluid hoe beter alles is af te regelen.

Ik speel ook bas en drums in de kerk als dat nodig is. Bas is nog wat moeilijker omdat bas tonen verder dragen en je al gauw te hard staat terwijl je jezelf niet hoort. Vaak is dat op te lossen met je amp op de juiste plaats te zetten. dat geld ook voor je gitaaramp!

[Jeroen76]

Okee,
even op me in laten werken.

Ons podium is inderdaad op gelijke hoogte van de zaal. Op dit moment komt mijn signaal uit m'n digitech Rp. Van daar uit wordt het signaal gesplitst naar de Fender (65 watt) en de mengtafel. De Line-out van de versterker krijgen de heren niet goed ingeprikt in de mengtafel, het signaal is te hard. Hoe en waarom, weet ik niet. Ik denk dat ze geen cleane line-in gebruiken maar alles op mics hebben afgesteld.
Wanneer ik in de zaal ga staan en het geluid van de 7ender met de PA-speakers vergelijk is het huilen geblazen. Niets sprankelend en erg dichtgesmeerd. De technici zijn niet slecht maar ik ben bang dat de kennis ontbreekt. Zo wordt mijn versterker steevast die monitor genoemd.

Nu was is wat aan t rond kijken in andere zalen en kerken en daar valt me steevast een 4x12 bak op. Dat zou i.m.o. voor een betere spreiding zorgen. Maar dan is het dus zaak (zo begrijp ik uit jullie reakties) om iemand mee te nemen om de afstelling PA <--> Versterkervolume goed af te regelen.

Extra probleem is natuurlijk dat de soundcheck met een lege zaal gebeurt en er dus weinig overblijft als de zaal eenmaal vol zit. Maar dat komt later dan wel.

Kloppen mijn conclusies?

Greetz
Jeroen

[Nocki]

Het staat en valt met de mensen achter de knoppen. Ik bemerk dat ook wel eens. Laatst kreeg ik een gesprek met een technicus die vertelde dat ik mn tube screamer neutraa moest instellen want anders zou hij de versterker laten oversturen... :-) Met zijn achtergrond klopt dat idd. Dit soort dingen zorgen vaak voor misverstanden.

Ik bemerk bij een andere gitarist bij ons dat hij vaak zn fx apparaat naar een amp stuurt (links) en naar de PA (rechts) dat geeft een redelijk geluid. Ook kan in jouw geval een DI boxje redding brengen...

Zoals ik al zei heb ik al van alles geprobeerd en ben ik uiteindelijk hierop uitgekomen. De reden was dat andere dingen te hard gingen, of niet mooi klonken over de PA.

Een 4x12 is helemaal niet nodig maar nu kan ik altijd makkelijk aan de knoppen draaien want de hoogte is goed. Daarbij merk ik zelf dat als ik zacht sta ik mezelf beter kan horen door de hoeveelheid aan speakers. op de een of andere manier hoor je jezelf beter dan met een 1x12.

ga eens prive praten met je geluidsmensen. als je het een half uur voor de kerkdienst doet haalt het allemaal niks uit. Dan zijn er andere dingen die voorrang hebben. Maar als je gewoon eens om de tafel gaat zitten en uitleg dat je het goed wilt doen moet daar toch over te praten zijn, Desnoods ga je eens praten met je muziekwinkel. die doen dit soort dingen ook oplossen...

[vincent136]

Het staat en valt met de mensen achter de knoppen. Ik bemerk dat ook wel eens. Laatst kreeg ik een gesprek met een technicus die vertelde dat ik mn tube screamer neutraa moest instellen want anders zou hij de versterker laten oversturen... :-) Met zijn achtergrond klopt dat idd. Dit soort dingen zorgen vaak voor misverstanden.

Daarom is het ook handig dat geluidsmensen ook muzikant zijn. Dat werkt gewoon zoveel makkelijker. Je zou eventueel voor een Pod van Line6 kunnen gaan. Redelijke sounds en het werkt ook makkelijk.

Het probleem wat je vaak in een kerk ziet is dat geluidsmensen eigenlijk geen geluidsmensen zijn. Een geluidsman bij een muziekfestival is vaak een 'echte' geluidsman omdat hij ingehuurd wordt. Maar bij een kerk is het allemaal vrijwillig. Wat je nog wel eens ziet is dat de geluidsmensen daar gewoon handige techneuten zijn die wel weten hoe een mengpaneel werkt, maar geen drol verstand van muziek hebben. Gelukkig heb ik veel geleerd van een oudere geluidsman bij ons in de kerk die ook echt van beroep geluidstechnicus is. Heeft een eigen studio, doet PA werk op festival, enz. Daarbij komt ook kijken dat hij zelf muzikaal is en veel instrumenten speelt.

Dat voordeel merk je bij alles. Laatst hadden we een heel groot project in een theater. Daarbij waren ook 3 blazers. Die blazers waren dus aan het inspelen maar het geluid klonk voor geen meter. Veel 'geluidsmensen' gaan dan als een bezetene aan de EQ zitten kloten, enz. Maar het waren de blazers zelf die er naast zaten. Ze waren niet zuiver en de speelden ook langs de microfoon, gevolg was dat ze in elkaars microfoon zaten te tetteren .

Zulke dingen zijn wel essentieel voor een goed geluid. Als geluidsman, moet je in mijn ogen zelf haast meer verstand hebben van muziek en hoe muziek kan en moet klinken dan van het technische gedeelte. Zelf ben ik helemaal niet technisch. Ik weet prima hoe het apparatuur werkt en hoe ik het moet aansluiten, maar als een microfoon het niet doet en het ligt aan een los contact wat gesoldeerd moet worden laat ik het ook over aan anderen.

Wanneer je goed weet hoe muziek moet en kan klinken, is het veel makkelijker om een fijne mix te maken naar tevredenheid van de muzikanten. Nou ben ik ook geen top-geluidsman, maar mijn doel is wel om zoveel mogelijk te leren. In het begin was ik ook een beroerde geluidsman, haha. Maar van fouten leer je veel...

zoals ik al zei, ik lees veel op internet, speur forums af en probeer zoveel mogelijk te leren op het gebied van geluidstechniek. Maar veel hobbyisten in een kerk doen het geluid 'alleen op zondagmorgen'. Dan ontwikkel je denk ik ook niet sterk... wat je dan krijgt is van die opmerkingen zoals Nocki zei over die tubescreamer, haha.

nog een tip; zet je versterker wat hoger. dan hoor je jezelf ook beter. Het gunstigste is dus je versterker een heel eind van je wegzetten, omkeren en mic'en. als je jezelf dan niet goed hoort kun je altijd wat gitaarsignaal terug laten komen op een floor-monitor. Ik leg altijd een monitor bij de drummer, 2 bij de zangers en eentje bij de gitaristen/bassist. We hebben gelukkig genoeg monitoren, dat scheelt wel.

[schwalbe]

Jeroen: ik denk dat de line-out van je versterker het sprankelende mist omdat die sprankel wordt toegevoegd door de speaker van je versterker. Probeer eens een microfoon voor je versterker ipv die line-out.

[almarvk]

Verrek! We hebben sinds de update ook een speciaal subforum hiervoor, namelijk 'Live Muziek'. Ik ga 'm ff verplaatsen