Dag allen
ik zag Gosia Guitars op social media en podia voorbij komen. Klinken goed en zien er heel goed uit. Maar nooit op gespeeld.
Iemand ervaring met deze bouwer?
Dank alvast voor jullie feedback!
Printable View
Dag allen
ik zag Gosia Guitars op social media en podia voorbij komen. Klinken goed en zien er heel goed uit. Maar nooit op gespeeld.
Iemand ervaring met deze bouwer?
Dank alvast voor jullie feedback!
Nooit van gehoord, maar (als je van relic houdt) ziet het er op zich prima uit.
Kan verder weinig zinnigs vinden qua specs en prijzen dus of het iets toevoegt op wat er al op de markt is... geen idee.
De een geeft er wat meer om dan de ander, maar bijvoorbeeld Haar en Smitty hebben al een hele aardige naam opgebouwd waardoor de restwaarde nog wel prima is. Kauffmann ook in mindere mate. Nash als we even buiten de Benelux kijken...
Als ik een relic T of S gitaar wil zou ik eerder daar naar kijken dan naar Gosia maar dat is op basis van het weinige dat ik nu weet.
Nooit van deze bouwer gehoord, maar portfolio ziet er op zich tof uit. Je moet van die relic houden, maar het lijkt wel goed gedaan.
Ik vind het niet meevallen. Auw
https://static.wixstatic.com/media/4...0556fe~mv2.jpg
https://static.wixstatic.com/media/4...2d0fe47728.jpg
Als je als gitaarboer onderscheidend op het gebied van techniek, geluid/klank, kwaliteit en/of prijs wilt zijn, en je doet dat alleen met wat plaatjes, dan heb je i.m.h.o. niet zo veel te bieden.
Maar ik kan ernaast zitten; heb het fenomeen relic gitaar sowieso nooit begrepen; heb er associaties bij van iets op te moeten houden wat er niet is, maar goed, c’est moi....
Wat Foob zegt. Wij zijn reiicfoob
Tja, over smaak valt niet te twisten en ik hou er wel van. En die hieronder vind ik helemaal niet slecht uitgevoerd.
Maargoed, zoals gezegd; er zijn zóveel bouwers die in die hoek zitten. Kauffmann, Smitty, Haar, Mellus, Del-Tone, Folreden... En volgens mij (op Del-Tone na?) zijn dit alleen nog maar de Nederlandse bouwers/luthiers/assembleurs of hoe je het wil noemen die desgewenst op bestelling wat in elkaar schroeven voor je.
Dan zie ik wat foto's maak moet ik al heel erg mijn best doen om wat specs en prijzen te vinden en dan lukt het nog niet. Dan ben ik er eigenlijk al wel weer klaar mee :)
https://static.wixstatic.com/media/4...94dc37~mv2.jpg
https://static.wixstatic.com/media/4...632d3c~mv2.jpg
Ik heb niks met die beschadigde gitaren Kijk eens hoe goed ik ben want de gitaar is al bijna versleten net iets als heel vroeger plakte jeen stikker op je autootje met turbo of je zette een brulpijp op je brommer ik heb gelijk de neiging zo'n gitaar te spuiten of in ieder geval niet te kopen
Ik ben ook niet per se fan van relic. Ik heb 1 gerelicte gitaar, een het enige voordeel is dat het een soort rust geeft omdat het er toch al kut uit ziet.
Ik weet verder niets van deze bouwer, maar ik blijf me verbazen hoe veel bouwers er blijkbaar kunnen bestaan (naast de talloze hobbyisten), en hoe veel teles en strats een mens naast de gevestigde namen nog meer nodig heeft.
[QUOTE=Pepe;3569161]Ik vind het niet meevallen. Auw
Die heavy relics zijn inderdaad wel graf lelijk. Maar vind de subtielere en nog wel redelijk uit zien.
https://static.wixstatic.com/media/4...5c1dbf~mv2.jpg
Ik ben bij nieuwkomers vrij terughoudend kwa blabla, teveel handige Harries die een Allparts, Musikraft of Chinese parts in elkaar schroeven en zich dan luthier noemen.
In dit geval komen we er ook niet achter, meestal is daar een goede reden voor. Wat ik hier vooral storend vind als kritisch consumentje is dat men roepetoet over nitro en ik vervolgens een aantal bodies zie die gerelicd zijn over poly wat bijna een doodszonde is zoniet in elke geval superoenig is.
Wat me altijd trouwens opvalt hier op dit forum is dat Rebel Relic nooit genoemd wordt terwijl die juist als enige ook internationaal lekker aan de weg timmert als Nederlandse relic boer.
Zal ik de nietgrappige edoch 100000x gemaakte grap dan maar maken? Geef me jullie gitaren en ik retro ze naar hun mallemoeren, voor gratiesj
Ik heb er eentje een micawber replica, niet zozeer omdat een micawber is maar simpel een geweldige gitaar is, licht van gewicht en geweldig resonant, ik ben er alvast heel content van.
Je kan via mailtje vragen wat ze in stock hebben (meestal niet veel want wat ze bouwen verkoopt direct), je kan ze ook minimum gerelict verkrijgen.
Ze werken meestal met heartbreaker pickups.
Voor hen die ook zo de schurft hebben aan googelen....
https://www.gosiaguitars.com/
Die Cornish dealership is ook hilarisch, alles "sold out" op 1 pedaaltje na dat eind maart gedropshipped kan worden.
So, eeehn,bedankt. Probeer morgenochtend eens een ander been als je uit bed stapt. :soinnocent:
Als je een thread start waain je vraagt naar info over zeg, een apparaat of fabrikant oid, is het wel zo gemakkelijk om de lezer even een jumpstart te geven. Heel algemeen dus. Maakt het leven gemakkelijk.
Hehehe... zoals jullie posts nu onder elkaar staan, KAN jouw post gezien worden als een reactie op die vraag van Da Vinci over prijzen.
En als je dan op die site naar prijzen zoekt, word je vanzelf een beetje chagrijnig :D.
(specs idem)
Bij dat relic-werk, merk ik dat ik een heel lichte relic nog wel kan waarderen.
Misschien is het ook wel iets voor me als ik nog eens een keer een nieuwe gitaar wil, omdat ik zelf onvoorzichtig genoeg ben om vrij snel wat zichtbare beschadigingen op te lopen. Dan is het maar vast gebeurd.
Heavy relic is me te nep...
Er staat ergens in de blackguard pagina 3200 tot 4500 euro voor een telecaster, afhankelijk van uiterlijk en case.
Alleen in NL al wel een bouwer of 7 of 8 die enige naam gemaakt heeft toch?
Voor een Fender CS prijs moet je (voor mij persoonlijk) toch echt aantoonbaar meer bieden dan Fender CS zelf. Dus ik vind het ook nogal optimistisch.
Maar hey, als het verkoopt… wie ben ik dan :)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
3 to 4k voor een gitaar pffff bizar. Zet ie ook koffie en speelt ie akkoorden onder je solo en spuugt ie verse croissantjes uit? Volgens mij kan een gitaar boven de zeg 1.5k alleen maar marketing, logo, artist fanboi zijn?
Alles boven 2k is niet meer rationeel, dus argumenten zijn zinloos. :D
Ik vraag me wel af wat dat dan zou kunnen zijn, wat ze zouden kunnen bieden.
Ja, exclusiviteit, of specifieke klantwensen of zo.
3 a 4k voor een in een West Europees land handgebouwde gitaar is misschien niet per se bezopen als iemand ook nog een uurloon over moet houden en btw en omzetbelasting af moet dragen.
Maar ik vind het ook veel geld voor een telecaster; het is een prijsklasse waar je heel veel alternatieven voor kunt vinden.
Nah,
De Gibson CS gitaren die ik heb zijn wel degelijk beter dan hun non CS versie ook al zijn het minimale verschillen op de specsheet,
geen idee waar dat precies aan ligt maar het is wel zo,
als dat niet zo zou zijn dan wordt het gelijk afgemaakt door de zeer kritische clientele, trust me,
maar goed, ik snap dat je als marketeer iets moet gaan verzinnen want die extra 2K verkoop je niet door ze enkel 5 sterren te geven,
dus dat ontbreekt een beetje bij deze toko, een goed verhaal wat ik voor die 2K extra krijg
Nou uurloon gaat omhoog met veel lagen van diverse houtsoorten toch? 7 piece nekken, 3 lagen bodies, neckthru, top laag, allemaal details met parelmoer logos en zo toch? De rest zal elkaar voor een ervaren gitaarbouwer toch niet ontlopen qua uren? Ik zal verder mijn mond houden maar ik snap het gewoon niet, ook niet als ik even doordenk. Anyway, als je t geld er tegen aan wilt smijten ga je gang. Ik zou er 2 net zulke (waarschijnlijk zelfs sowieso subjectief en wellicht enigszins objectief betere) gitaren van kopen en de rest aan aan goed doel geven :D
€4500 voor een Telecaster is idd teveel, maar dat goede doel is natuurlijk bullshit. Je hebt nu toch ook niet alles wat je niet nodig hebt in de winkel laten liggen en dat geld gedoneerd?
Nou ehm eigenlijk wel. Ik kocht altijd van mijn bonus een gitaar die ik echt nodig had en minimaal datzelfde bedrag doneerde ik. Maar één gitaar gekocht voor de heb en die was 240 euro ofzo. Maar goed het ging me daar helamaal niet om, het was een illustratie dat ik er 2 kon lopen en dan nog zou overhouden. Weet niet waarom je er zo hard op ingaat
Pzies; je leest niets over de absoluut onovertroffen kwaliteit van het toonhout, de uit de ruimtevaarttechnologie afkomstige driemaal ondersteboven gefreesde frets, of de dubbel gelagerde topkam uit het bovengebit van de Tyrannosaurus Rex. Ik bedoel te zeggen: vermeld dan tenminste iets waardoor je een klein beetje het idee krijgt dat die prijs gerechtvaardigd is. Niets van dat alles dus.
Als je echt heel erg custom wilt, kom je heel snel boven de 2K uit. Custom inlay, custom kleur, specifieke houtsoorten, complexe bedradingschema's... het tikt heel, heel snel aan. Carved top is al een flinke klap boven op een flattop, maar als je dan ook nog eens chambered wilt én F-Holes, én binding, dan kan je gewoon de basisprijs maal 1.5 doen, omdat het gewoon zoveel werk is. Tenzij je een CNC hebt, en zelfs dán is het nog heel veel werk.
Maar goed, laten we voor de grap even een telecaster uitrekenen.
* body blank van ash: 100E
* neck blank van maple: 100E (is heel erg overdreven, weet ik)
* tele brug van Gotoh met 3 zadels: 35E
* 6 in line tuners (gotoh, Kluson, Hipshot, ontloopt elkaar niet zoveel): 50E
* BKP tele singlecoils: 150E
* los grut (topkam, pots, switch, plaatjes, schroeven, trussrod, etc): 100E
Materialen: 535E
Dan de tijd die erin gaat zitten. Laten we ook aannemen dat die pipo een CNC heeft.
Het CNC frezen van de hals (trussrod via de achterkant frezen, contourtje frezen, neck blank omdraaien om de fretslots en radius te frezen) kost ongeveer 3 uur. Terwijl de bouwer met de hals aan de slag gaat (profiel maken, toets vlakken, fretjes erin), draait de CNC ook weer ongeveer 3 uur om de body te frezen.
Dat is 6 uur werk (waarbij de 2e serie van 3 uur er gedubbeld wordt: cnc draait terwijl er handwerk wordt gedaan).
Het schuren van de body nadat 'ie van de CNC af komt is ongeveer 1 uur werk. Afbouw van een simpele gitaar (fretjob, pickups erin, solderen, topkam maken, hardware erop) is ongeveer 4 uur werk. Dan het lakwerk. Spuit je matte nitro zonder porefiller, dan heb je een gitaartje gespoten in een dag. Wil je echt een strakke finish, dan duurt het langer. Porefilling is 2 uur werk, het spuiten zelf ook ongeveer 2 uur, en dan het polijsten ook twee uur. Dus reken op 10 uur aan lakken.
Onder de 20 uur kan je dus een telecaster hoogglans wel maken, zeker als je geen RVS frets hebt, of binding (om body, laat staan het fretboard). RVS frets: tel er rustig 1.5 uur bij op Binding om de body (1 laags) is 2 uur werk, binding om de toets is een uur om te doen, en dan nog fret prep voor die binding, ook wel een uur. Maar goed, een 'gewone' tele heeft dat niet. 20 uur.
Met een uurtarief van 50E kom je uit op 1000E. 50E is niet heel raar in Nederland als uurtarief. 30E is echt de ondergrens, 40E is gangbaarder, dus de spreiding van arbeid is 600 tot 1000 euri. Laten we het midden pakken: 800.
Ex BTW.
Materialen: 535
Arbeid: 800
Subtotaal: 1335
Marge 10%: 1468
Winst 10%: 1615
Met BTW: 1954
Gitaartas of koffer is al snel 100E, met alle casecandy die mensen graag willen (strapje, shirtje, weet ik veel): 150E
2100 is dus helemaal niet raar voor een kleine bouwer voor een simpele telecaster.
Alles bedragen daarboven vind ik echt kolder.
Stratje zal iets duurder uitpakken, omdat de trem wat duurder is, en de body wat meer contouren heeft die netjes geschuurd moeten worden, dus een strat zou ik schatten op 2300.
(voor de liefhebber: een LP Standard, in Europa gemaakt, zal zo'n 500E duurder zijn, vanwege de extra kosten die ik hieronder uiteen zet en dus opgeteld moet worden bij de tele-berekening)
Maple top: 100E
binding toets en body: 4 uur
Top carven ipv vlak: 1 uur
Toets inlay frezen op de CNC: 1 uur
Inlay doen: 1 uur
Losse toets (de tele had immers toets en hals uit 1 stuk): 40E
tune o matic brug: +30E (staartstuk zelf is even duur als een tele brug)
4500 voor een tele is (dus) echt idioot. Just my 2 cents.
Kosten en tijdsinschatting neem ik even van je aan want heb ik geen verstand van. Ik denk wel dat je echt rekent met de absolute ondergrens van wat je als ondernemer zou moeten willen om überhaupt op die € 2100 uit te komen.
Als je qua zekerheid (arbeidsongeschiktheid/langdurige ziekte) en pensioen een beetje op hetzelfde niveau als iemand in loondienst wil zitten is €40,- per uur echt wel echt een minimum.
Ik ga er dus vanuit dat als je als bouwer een redelijke naam hebt opgebouwd zoals Haar of Smitty je acht al heel snel met een ander uurtarief gaat rekenen.
Daarnaast mis ik in het overzicht nog kosten voor een ruimte waarin je je gitaren bouwt incl. gas/water/licht en de aanschaf/afschrijving/onderhoud van je machines. Plus dat je nog wat wel wat verkoop/marketing/boekhouding kosten hebt. Met 20 uur per gitaar bouw je 8 gitaren per maand dus dat gaat je niet lukken uit die marge.
Een RebelRelic of Kauffman koop je ook nog vanuit een winkel ipv een werkplaats en daar is ook nog wat extra marge voor nodig dus eigenlijk knap dat het kan voor die prijzen dan ;)
Ik zal voorstellen hier dat ons uurtarief niet alleen zonfer BTW maar ook zonder marge en ook zonder winst voortaan afgegeven moet worden! :D