Terwijl het nog even wachten is op snaren voor Maarten
https://lh3.googleusercontent.com/Ui...=w1159-h771-no
Aan een project begonnen dat reeds (heel) lang door mijn hoofd spookt..
Tee.
Printable View
Terwijl het nog even wachten is op snaren voor Maarten
https://lh3.googleusercontent.com/Ui...=w1159-h771-no
Aan een project begonnen dat reeds (heel) lang door mijn hoofd spookt..
Tee.
Top, ik volg alweer. Kan je een tip van de sluier oplichten? Ik ga er van uit dat het weer een akoestische wordt :p
Grtz
De titel van dit topic/naam van het instrument kun je in wezen reeds als een minieme tip van de sluier beschouwen, Robot.
https://lh3.googleusercontent.com/wt...Q=w230-h319-no
Maar de geschiedenis van deze olijke cowboy wijst in een iets duidelijker richting waar je moet gaan zoeken..
Tee.
Ik heb al iets bijgeleerd over de wall street crash op 29 okt 1929 en ene mr. Rickenbacker en beauchamps. Maar het model kan ik nog niet thuisbrengen (ben geen gitaarhistoricus maar we leren bij).
Zit ik in de richting?
Grtz
Een "the log" achtige gitaar, gebaseerd op een Rickenbacher Frying Pan?
Fantastisch, Robot! Met 1929 en Beauchamps zit je inderdaad op de juiste afslag. Goeie speurneus.
Al valt (met een foto van een mal uit twee delen) jouw logica ook wel te begrijpen, Mr. Fingers. Maar een Frying-The-Log-Pan wordt het niet..
Tee.
https://lh3.googleusercontent.com/VR...=w1159-h771-no
Nog een tip.
https://lh3.googleusercontent.com/EK...=w1159-h771-no
Staalplaat.
https://lh3.googleusercontent.com/AC...=w1159-h771-no
En hoe er een kraag aan te hameren.
https://lh3.googleusercontent.com/Dv...=w1159-h771-no
Eindeloos pekken, petsen, raken. Timmeren, treffen, turven. Aanzetten. Kloppen, slaan en tikken.
https://lh3.googleusercontent.com/Jg...=w1159-h771-no
Een proef leerde me dat de rand best iets scherper dan 90° omgezet wordt, maar dan komt het houten model vast te zitten. Oplossing: inderdaad.
https://lh3.googleusercontent.com/-3...=w1159-h771-no
Deel I.
Tee.
Dacht er eerst aan om de rug van de gitaar gewoon vlak te houden
https://lh3.googleusercontent.com/jO...=w1159-h771-no
Maar naar mijn gevoel vermag ie toch wat meer stevigheid.
https://lh3.googleusercontent.com/l0...=w1159-h771-no
En dus opnieuw een stelletje mallen gemaakt..
https://lh3.googleusercontent.com/6g...=w1159-h771-no
Weet niet hoe een carrossier dit zou aanpakken, maar dit was de best mogelijke werkwijze die de timmerman in mij kon bedenken..
https://lh3.googleusercontent.com/vd...=w1159-h771-no
Niet perfect (maar dat past wellicht met de rest van het instrument). Hier in de streek zou men zeggen: het wemelt een beetje. Nieuwsgierig met welk werkwoord je een dergelijke onregelmatigheid in goed Nederlands omschrijft..
Tee.
prachtig!, wordt de back ook een beetje in hawaiiaanse sfeer gedecoreerd?
http://web.tiscali.it/realvintage4/nationals03.jpg
een soort national triolian/duolian resonator? wel indrukwekkend als je dat klaar speelt, ben ook heel geïnteresseerd hoe zo'n resonator nu juist in elkaar zit!
link
te gek! volg 'm zeer nieuwsgierig
In 1929 stak George Beauchamp (terecht of niet terecht) het patent voor de Single Cone Resonator Guitar op zak, Robot. Dit wordt dus geen Tricone of Spider Bridge Cone, maar wel een Biscuit Bridge Single Cone, naar mijn gevoel de brutaalste onder de resonator gitaren.
De gitaar uit jouw link is een Square Neck, die 'plat' bespeeld wordt, als een soort Lapsteel. Dit wordt er een met ronde hals, en of het nu een Triolian of Duolian model wordt? Dat is me zelf niet duidelijk, soms lijkt het me dat alleen kenners de geschiedenis van National Guitar Company uit elkaar weten te houden. De basis voor mijn bouwsel is trouwens gewoon een Google afbeelding, uitvergroot op een stuk triplex.
De rest van het bouwplan bestaat uit gaandeweg opzoeken, nadenken, uitproberen en experimenteren. Zoals ook de afwerking. Een Hawaiiaanse gravure staat niet op de agenda, wel een bepaalde (roest)patina; de donkere sleet die bepaalde stalen messen weten te vertonen, als voorbeeld. Wellicht wordt dit weer het moeilijkste punt..
Tee.
(tips omtrent die afwerking zijn welkom!)
Meesterbouwer Ike en niet-bouwer (ikzelf dus) kunnen ons onderstaande werkwijze niet veroorloven.
Niettemin, mijn tip dus:
De metalen delen helemaal niet afwerken. Patina en andere kunstmatige ingrepen kunnen niet op tegen de natuurlijke tekening die ontstaat als ie maar lekker genoeg speelt en mooi genoeg klinkt. Dan pak je m veel op en (dat wens ik je) speel je er veel op.
Voilà!
Misschien vind je het een zeikverhaal, maar niets beats natuurlijke slijtage.
Glimmende plekken, doffe plekken: Hij wordt heeeeeeel mooi.
Vriendelijke groet, Gus
Je zeikverhaal slaat nagels met grote koppen, Gus,
Maar zoals je wellicht wel weet, instrumenten worden ten huize een non-muzikant zelden ter hand genomen. Dus ook hier kan bovenstaande werkwijze niet geoorloofd worden.
Een béétje de tijd forceren blijft gewenst.
Alvast bedankt voor het begrip,
Tee.
Zoutzuur blijft het beste vriendje als je snelle en efficiënte oxidatie wenst.
Veel meer dan het dopje van de fles halen en je metaal in de buurt leggen moet je niet doen.
Bij voorkeur een afgesloten rookkamer maken van een stuk plastiek want letterlijk alles begint spontaan te roesten als er zoutzuurgas aankan.
Als je voldoende aantasting hebt, het volledig stuk zeer goed naspoelen met een lichte base, bvb water met (bak)soda.
Benieuwd als steeds,
F.
Wat een mooie build weer!
Probleem met de zoutzuurdamp-techniek, Flatline, is dat die een vrij egale roestlaag veroorzaakt en dat bovendien ook de binnenkant van de body gaat roesten.
Ben meer op zoek naar een product om op het staal aan te brengen en uiteindelijk ongeveer zo'n resultaat te krijgen:
http://thelearnedgentleman.com/wp-co.../opinelweb.jpg
Een soort bruin-zwart-grijs-blauwe patina, eigenlijk een beetje zoals bij de 'blauwplaat' (warm gewalste staalplaat). Bij een mes zoals hierboven verkrijg je deze patina gewoon door het snijden van fruit en groenten. Dat komt blijkbaar omwille van het koolstofgehalte in het (hardere) staal, helaas een andere legering dus dan de staalplaat voor de gitaar.
Intussen reeds weken aan het experimenteren met gasbrander, plantenspuit en een half labo aan chemische producten, want met een beetje ajuin, appels en mosterd komen we er niet, dat is me al duidelijk.
Tee.
Bij de zoekterm ferric chloride patina of ferric chloride steel kom je bij Google en Youtube steevast uit bij het etsen van gravureplaten of het patineren van messen. Zoals in mijn vorige post vermeld bestaat het lemmet van zo'n mes uit een andere staallegering (koolstofstaal), en bij mijn weten wordt er meestal geëtst met platen uit zink of koper.
De bedrijven die ferro chloride patina verkopen spreken eveneens over een patina toepassing op brons, messing of koper.
Ben van plan om het eventueel toch een kans te geven, rozh, maar na een zeer uitgebreide zoektocht begint het me te dagen dat velen wel de klepel weten hangen maar weinigen de kunst in huis hebben er een fraaie patina op te krijgen.
Wellicht wordt de afwerking ook bij deze gitaar weer de moeilijkste knoop?
Alvast dank!
Tee.
Vroeger deden ze zwaarden weleens 'zwarten' / harden. Dit deden ze door het heet te stoken en dan af te koelen in de olie.
Het zwarten kan ook met een net niet kokende natronloogoplossing (erg slecht voor de gezondheid, dus uitkijken!).
Tegenwoordig bestaat er cold blackening oxide als ik mij niet vergis. Dat is een opeensvolging van baden, schoonmaakspul, zwart oxide en dan een sealer.
Als je specifiek die kleur zoekt, heb je volgens mij gewoon het verkeerde staal... Voor dat grijze en grouwe heb (denk ik) gewoon de koolstof nodig. Als je een redelijk standaard koolstofgehalte RVS hebt, roest het gewoon mooi oranje/bruin, via misschien wat blauwe/paarse/groene kleuren. Je kunt wel alle van die kleuren minder of meer benadrukken met bepaalde chemische/temperatuur behandelingen, maar verder dan dat kom je denk ik niet met alleen chemicalien/temperatuur. Dat grijze en grouwe zit er gewoon niet in zonder genoeg koolstof. (Echte roest gaat trouwens wel heel makkelijk em lokaal met een beetje waterstofperoxide en wat keukenzout, zie hier).
Wat je wel kunt doen is dingen toevoegen, zoals het met verf doen, misschien wat roest-achtige toevoegingen etc. Ik neem aan dat een laag opbouwen op het metaal geen groot probleem is voor je toch? Mijns inziens is dit de enige manier om zoiets te bereiken. Eerst de struktuur en ruwheid zo maken als je hem wilt hebben door de chemische methoden (mogelijk in combinatie met schuren etc.) en daarna de kleuren die je wilt hebben toevoegen/veranderen door middel van verfen of andere toegevoegde lagen.
Ik hoop dat je daar wat mee opschiet. Als je het chemisch wel voor elkaar krijgt ben ik er trouwens wel zeer benieuwd naar hoe!
Ik zou zeker eens richting de wapen forums kijken op internet. Het blauwen/zwarten van staal wordt daar regelmatig gedaan.
Net wat MrTond0 zegt, eerst roesten en de ondergrond maken zoals je wilt, en dan daarna blauwen/zwarten. Dan denk ik dat je redelijk in de richting zit die je zoekt.
Je kan toch zo een fles kopen en een stukje testen? Kijken of t het juiste effect heeft? Ik heb zelf messen ermee geëtst.
Wel fijn spul je hoeft t metaal er alleen ff een half uur in te dopen ong verder geen poespas met stroom oid.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Daarin heb je gelijk; de roest is egaal qua uitzicht; evt kan je de binnenzijde spuiten met een vernis of galvanisatieprimer.
... salpeterzuur met waterstoffluoride. Afhankelijk van de samenstelling van je staal is dat wel in staat om vrij kleurrijke contrasten te geven. Evt wat kopervijlsel of koperoxide ondermengen. Tekenen of spatten, en Oppassen voor handen en voeten.
F.
Dat blauwen/zwarten van wapens is misschien wel een interessante piste, Thiez, of gaat het bij dergelijke schietijzers ook weer over een bepaalde staallegering?
Zoals reeds vermeld kreeg de body zijn vorm aan de hand van een Google afbeelding
https://lh3.googleusercontent.com/9m...=w1159-h771-no
De F-gaten eveneens.
https://lh3.googleusercontent.com/wj...=w1159-h771-no
Klankgaten in vele smaken en soorten.
https://lh3.googleusercontent.com/Rv...=w1159-h771-no
Maar deze bevallen me wel..
Tee.
Strak gelukt man! Bogen de hoekjes in de bochtjes van de f niet erg mee met de zaag?
Is het staal of ijzer? Normaal staal zit ook al carbon in.
Het zwarten met temp is gewoon het harden van staal. Het wordt brosser hiervan.
Ik denk dat je met koud zwarten nog wel iets kan bereiken.
Even kijken naar birchwood. Die hebben het voor diverse metalen.
Wanneer je bij het uitwippen van de f-gaten een beetje rekening houdt met de zaagvolgorde en een 'zaagsteun' voorziet in de vorm van een stuk plaatmateriaal, zoals mdf of iets dergelijks (zie foto), dan valt het wel mee om die bepaalde hoekjes zo veel mogelijk plat te houden, Koen.
De houtbewerker in mij weet erg weinig te vertellen over het metaal dat ie gebruikt, Erik en Thiez. Heb het gekocht als 'gewone' staalplaat, mag dan veronderstelt worden dat er een (kleine) hoeveelheid koolstof in verwerkt zit?
Tee.
In staal zit altijd koolstof anders is het geen staal..... beetje zoals ik al schreef ;)
Dat in staal pas staal heet als er carbon in zit dat weet ik. Daarom de vraag ook wat het was. Er zijn voldoende metaallegeringen die ogen als 'staal' wat echt geen staal is.
Maar gewoon proberen loose! Ik zou eerst gaan voor koud zwarten. Mocht dat mislukken is het een kwestie van schuren en je bent weer egaal. Bij het met hitte zwarten van het materiaal heb je kans op vervorming en spanningen.
Een test op een proefstuk heeft uitgewezen dat heet stoken en daarna afkoelen/verbranden met olie een resultaat in de goeie richting geeft, Thiez, maar het is een werkwijze die totaal niet toepasbaar is op een project als deze gitaar.
Wil je resultaat dan moet het object immers tot tegen het (rood)gloeiend verhit worden, wat uiteraard nefaste gevolgen heeft voor dergelijke dunne staalplaten. Vele bronnen wijzen deze manier van 'zwarten' dan ook als een prima toepassing voor smeedwerk.
Ondertussen is mijn gedachtegang belandt bij eikenhout. Elke schrijnwerker weet wat het aanwezige looizuur in deze houtsoort uitricht wanneer het met ijzer in contact komt..
Tee.
Zwart maken van ijzer kan met zuur. Ooit een slagplaat bewerkt om hem donker te krijgen..
http://i437.photobucket.com/albums/q.../klaarkop5.jpg
dit is gedaan met forsforzuur. Ik heb het ook met zoutzuur geprobeerd, maar dat werd vlekkeriger...
https://lh3.googleusercontent.com/u-...=w1085-h721-no
Mal numero #5.
https://lh3.googleusercontent.com/gM...=w1085-h721-no
(fotobedrog, het gat zit niet uit het midden)
https://lh3.googleusercontent.com/TR...=w1085-h721-no
Een strook aluminium die zich veel lastiger laat plooien dan gedacht
https://lh3.googleusercontent.com/MU...=w1085-h721-no
En die bovendien een stuk te kort berekend blijkt.. (op de achtergrond: één der patinaproeven)
https://lh3.googleusercontent.com/_o...=w1085-h721-no
Deze uitgezaagde platte ring
https://lh3.googleusercontent.com/0-...=w1085-h721-no
Moet in samenwerking met een sluitstuk de sound well ring in vorm houden.
https://lh3.googleusercontent.com/Jn...=w1085-h721-no
En die taak lijkt -voorlopig- te lukken..
Tee.
https://lh3.googleusercontent.com/9F...=w1159-h771-no
Het gat uitgezaagd voor de sound well ring (iemand een suggestie hoe je dit onderdeel in het Nederlands zou vertalen?)
https://lh3.googleusercontent.com/e_...=w1159-h771-no
Daarna de ring op zijn plaats gelijmd onder de spanhemel.
https://lh3.googleusercontent.com/ib...g=w513-h771-no
Eerst met een paar druppels secondelijm
https://lh3.googleusercontent.com/Cw...=w1159-h771-no
En een tweede keer verzekerd met een polymeer constructielijm.
Tee.
https://lh3.googleusercontent.com/_w...=w1159-h771-no
Top en rug uitgelijnd onder de spanhemel
https://lh3.googleusercontent.com/io...=w1159-h771-no
Ertussenin een hals- en staartblok gemonteerd.
Tee.
ik vind dit een partij knap!