Printable View
Hij is aan het nadenken over de ultieme fuzz.
Een combinatie van geweldige tone en uiltieme instelbaarheid.
Een fuzz die van overdrive naar volledig over zijn nek kan, zonder definitie te verliezen. Maar goed, tot zover het verkooppraatje...
Hoeveel denk je ongeveer kwijt te zijn aan de onderdelen voor de payback?
Ik heb ook al mijn spullen binnen!
Echt respect voor Newtone, geweldige winkel!!
Ik GA BEGINNEN AAN EEN SHO!!! :cheerup: :cheerup: :cheerup:
Idd al wat ideeen voor de fuzz. Probleempje is dat ik deze week zwaar geveld ben door de griep (ja, noem me maar een watje). Ik hoop dat ik t weekend weer wat opknap om weer wat aan fx te kunnen doen (fuzz, delay).
http://i69.photobucket.com/albums/i45/Valoosj/w.jpg
Net een mailtje gekregen van een internet bedrijfje. Geen ISD1616 te verkrijgen. Verder enkel hope chinese sites gevonden met google, behalve ISD1616 stond het vol met ????????? bij de beschrijving. Wordt nog een heuse klus om er weer te vinden. En net nu mensen me beginnen te vragen of nog paybacks kan bouwen. Maar goed, ik heb nog enkele chips op overschot, en ik blijf zoeken tot ik er weer nieuwe vind!
Klote!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ponq
Had ik vorige week ook...
Beterschap!
thnx voor jullie medeleven ;)
Yorick, als je de ISD's van mij wil hebben stuur je maar een PM he. Ik heb er twee geloof ik.
Als je de Payback niet wil maken neem ik ze gerust weer over. Zeker dat je die niet gaat maken he?
Enneuh, enorm veel beterschap gewenst ;)
Thnx :D
Ik gooi ze morgen op de post. Moet je de bijpassende logic IC ook hebben?
Goh dat mag, moet niet. Ik schrijf van de week het geld dan over.
Waarom wil je de Payback eigenlijk niet meer maken?
Als Tonegod dit kleine probleempje mee kan oplossen is het toch een geweldig pedaal.
Yups, op zich staat ie nog wel op mn lijstje. Maar, als de IC's er niet meer zijn en jij wil m wel graag bouwen (voor anderen) dan is t voor mij een kleine moeite ze op te sturen. Bij mij liggen ze de komende tijd toch alleen maar spreekwoordelijk stof te happen.
Hou dan toch 1 ic bij? Ik vind ze online echt nergens meer. Als je m op je lijstje houdt kan je best minstens 1 ic bijhouden hoor. Zoveel bestellingen heb ik er nu ook niet van. (of toch nog niet :D)
Ik weet het niet helemaal zeker natuurlijk, maar het lijkt mij dat hier R3 te lage weerstand heeft. Dit soort (one-shot) schakelingetjes gebruik ik idd heel vaak, ze werken best goed, maar dan wel liever met een 100K (R3) pull-up. De 100n (C6-die de twee gates (U2c en U2a) DC ontkoppelt houdt- kan zo de input van de trigger gate niet laag genoeg krijgen. 33K is te laagohmig.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
Als je met een scope zou kijken op pootje 1 (van U2a dus) zou je een heel kort (te kort) naaldje zien (ik schat in de buurt van 1,5 volt-t/t).
Met 100K wordt deze flank (waar het hier dus om gaat) veel harder.
Misschien helpt dit?
/edit Ik hoop dat ik de nummering goed heb (beetje onduidelijk).
Wat tonegod vroeg was om te zien of poort 8 van de ISD de LED kon laten branden. Ik heb dus een led met 1k weerstand op de achterkant van de print erop gesoldeerd, met de - kant aan de aarde. De led brandde voortdurend, maar als ging zachter eens de loop 1 keer gespeeld had.
Helpt dit beetje info nog meer? Ik vermoedde ook al iets dat de weerstand te hoog/te laag is, want Auke had exact hetzelfde probleem, en alles zit echt volgens schema aangesloten.
Hier het laatste schema (wel met nog enkele kleine fouten, maar in andere regionen waardoor het opnemen zelfs niet lukte)
http://i69.photobucket.com/albums/i4...ybackv11-2.gif
Nummering is hier iets anders dan op t schema van Tonegod. R3 is hier R18. Het feit dat die weerstand fysisch niet tss poort 8 en poort 1 ligt maakt toch niet uit hoop ik? Ze zijn uiteindelijk toch verbonden met elkaar. Ik zal eens kijken of ik nog een 100K weerstandje heb. Alvast bedankt om er eens naar te kijken ;)
Net de 33K vervangen met een 100K, probleem blijft hetzelfde. Toneknop doet trouwens ook niet erg veel, behalve t volume wegdraaien, maar dat zal wel niet met mekaar te maken hebben.
Ja voor die tone regeling zou ik toch max 22nF nemen en geen 1uF.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
w.b.t. die fout moet het toch in dat circuitje zitten. Volgens de theorie van tonegod geeft de SP- uitgang een tri-state signaal op het eind van het opgenomene. Wat gebeurt er: Op het moment dat play wordt in geschakeld wordt de SP- uitgang actief. d.w.z. er komt potentiaal op. Maar hoeveel?
Het principe is iig dat dat niveau voldoende moet zijn om de uitgang van U2b laag te zetten. Op dat moment is dat niveau (volgens de theorie) nog wat slingerig dus dat wordt gefilterd met een RC-tje van 1K en 1uF.
Als na de RC-tijd dat niveau min of meer stabiel is wordt pin 8 van U2c hoog en de condensator C6 wordt daardoor ontladen. (Immers, de ene kant van C6 hangt aan R3 en de andere kant aan pin 8 van U2). Omdat C6 met de ene kant aan de plus zit en met de ander kant aan pin 8 (die was laag =0V) was C6 eerst geladen (1 kant + andere kant -) en als pin 8 hoog wordt (+9V?) worden allebei de pootjes van C6 hoog. Dus C6 wordt ontladen.
Als nu het eind van het opgenomene daar is wordt SP- tri-state en gaat de ingang van U2b dus naar nul. De uitgang gaat naar + en U2c uitgang klapt om naar 0 en daarmee wordt C3 dus met 1 kant aan 0 getrokken waardoor die moet gaan opladen. Dit betekent dus dat de andere kant ook even nul was. Dat is de "spike" waar ik het eerder over had. Door die "spike" wordt PLAYL geschakeld.
Ik denk dat die om een of andere reden niet komt.
Als je een scope hebt zou je kunnen kijken naar het gedrag van SP-. Komt dat niveau wel hoog genoeg. Het kan ook zijn dat dat net kritisch staat. Soms wel soms niet. Dat zijn van die verschijnselen die je wel eens meemaakt. Kan soms per chipsoort verschillen.
M.a.w. de ene 4093 is de andere niet.
Als dat signaal niet hoog genoeg is (volgens National Semiconductors 1,5V bij 5 Volt voeding en 2,2V bij 10 Volt) -dus ergens daartussen in toch i.i.g-
heb je een probleem. Misschien lukt dit ook wel met een digitale multimeter. Het moet tenslotte voldoende DC component hebben.
Een scope heb ik niet, een digitale multimeter wel. Wat moet ik waar gaan meten? Dan post ik zo snel mogelijk de resultaten. Zou een nieuwe 4093 het probleem kunnen verhelpen? Of bedoel je echt een ander type van 4093?
Meet op pin 4 (en dus ook 5) van U2. Daar moet in actieve staat (dus tijdens play) minstens 2 Volt DC staan.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
Anders gaat vlgs mij de theorie niet op.
rec: 2,98V
play: 2,43V
als de loop na 1 keer stop: 2,67V
So far so good dus. Nu verder zoeken :D
Ben benieuwd :)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
Help je niet meer? Tonegod is al stil sinds ik hem melde dat een extra led die enkel op de ISD hing wel bleef branden. Vanaf dat het signaal door de 4093 gaat is het dus om zeep. Straks die er eens uit prutsen en een andere in steken, mss is deze wel kapot. Maar dan nog vind ik het vreemd dat Auke ook dit probleem had.
Nou vreemd... Het geeft alleen aan dat de fout waarschijnlijk structureel is.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
Maar ik dacht dat je al genoeg aanwijzingen had om te zoeken naar de oplossing, sorry :D
Ok. Nu je hebt gecontroleerd of de spanning op SP- hoog genoeg is moet je dus kunnen meten dat pin 6 van U2 laag staat in play mode en vervolgens moet pin 8 moet dan hoog zijn. Hoog betekent in dit geval de voedingsspanning. Aan het eind van de rit moet dit omgekeerd zijn, maar dat is lastig te meten als je in "loop" mode staat (als het ding werkt), omdat de puls (die vanuit de 1600B? komt) maar kort hoort te zijn.
Betekent dus dat als de "PLAYL" puls niet komt de situatie in de "omgekeerde" stand moet blijven staan. D.w.z.: pin 8 blijft hoog.
En is daar iets aan te doen? Tonegod had dit trouwens uitgezet op breadbord en bij hem werkte het wel. Vermits echt alles volgens schema zit vind ik het vreemd dat het bij mij niet werkt.
En ik ken jammer genoeg niet zoveel van electronica als jij, dus ik ga er zelf niet uitgeraken, hoeveel tips je ook geeft :(
Ik kan je helaas niet technisch helpen, maar ik drop ff langs om je succes te wensen! Blijf volhouden met debuggen, tgaat je vast lukken!
Kijk daar was ik al bang voor.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
Hoe vaak ik niet heb gemerkt dat iets wat je op breadboard werkend krijgt op een print niet aan de @#@#$#$##% praat is te krijgen. Zucht.
Ok simpele test:
Neem een draadje wat je aan massa vast soldeert. Met dat draadje sluit je pin 1 van de 4093 even kort. Nu moet de 1600 gaan spelen.
Nog een mogelijkheid is dat de puls te kort is voor de 1600.
maar eerst dit proberen.
Je kan ook testen of U2c uberhaupt werkt door pin 9 even aan de plus te hangen. Dit kun je ongestraft doen!
Op allebei de manieren moet het ding gaan werken!
9V+ bedoel je?
Ik zal het meteen eens proberen.
Ondertussen nog wat mooi voor het oog.
http://i69.photobucket.com/albums/i4...j/DSC01504.jpg
http://i69.photobucket.com/albums/i4...j/DSC01503.jpg
Ook aan het debuggen, in bypass geeft dit ding enorm veel hum als ik de bias goed zet. Met volledige foute bias is dat weg maar trekt de klank op niets meer.
Het aarden van pin 1 van de 4093 werkt. Welke plus moet poort 9 van de 4093 aan? De 5V+ of de 9V+?
Moet eigenlijk niet uitmaken maar je kan de + van de 4093 nemen, dat is natuurlijk altijd goed.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
Ok nu ben je me kwijt :D
Eerst zeg je pin 9 aan de plus, nu is het de plus van de 4093 zelf?
Helpt dit alles je iets verder in het bepalen van wat er moet gebeuren om deze pedaal te laten werken? (als je me zover wil helpen natuurlijk:))
Pin 9 (van de 4093) aan de plus van de 4093.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
Net op de datasheet pinout gekeken, maareuh, wat is de + van de 4093?
Pin 14Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
lala (10)
Pin 9 aan 14 doet de led branden (die als gewone diode dient, en dus niet brandde voorheen) maar het start de playback niet weer. Het molt die zelfs.
Zit hier nu geen fout? De led brandt, zoals de bedoeling was van Tonegod (of dat vermoed ik toch, want hij vroeg me of die aan/uit ging) maar de playback houdt er wel mee op.
Cool die dragonfly Fuzz! Erg vet die ledjes!
Probeer de input eens te grounden in bypass. Voor zover ik je 3pdt kan zien op de foto doe je dat niet.
http://skreddypedals.com/circuits/3pdtSwitchWiring.gif
Begrijp ik je goed dat het met pin 1 aan massa wel werkt en met pin 9 aan de + niet?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
*EDIT* volgende post is juist.
Ponq, ik zal het straks eens proberen, hopen dat het helpt.
Aad, dat klopt, pin 9 aan pin 14 deed niets goed. Als ik dat 1 seconde gedaan heb, dan wilt de playback zelfs niet meer beginnen. Noch via het aarden, noch via de switch.
Ja 1 seconde is natuurlijk wat te lang. (als je de RC-tijd van C3 en R6 bekijkt).Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
Maar het lijkt zo dus eigenlijk een timing probleem.
Ik heb geen idee op wat voor spanning die 1600 werkt. Als die bijv. op 5 volt werkt en de 4093 op 12 kan het zijn dat er een latch-up optreedt a.g.v. een te hoge ingangsspanning (op PLAYL dus).
Als de 1600 op 5volt werkt dan is er toch geen bezwaar om de 4093 ook op die spanning te zetten? CMOS-IC's werken op een voeding van 3-18volt.
Volgens het schema hangen enkel de 1N4148 en de TL072 aan de 9V. De ISD en de 4093 zitten beiden dus aan 5V. Ik heb net nog eens geprobeerd om pin 9 met pin 14 te verbinden, en dit zo kort mogelijk. Soms triggerde dit de playback, maar er kwam eerst wel een vreemd geluidje dat niet van de opname zelf was, waarna dan de opname begon. Soms begon het hele spul ook gewoon vreemde geluiden te maken (piepen enzo).
Nou ja er is dus iets van resultaat. Natuurlijk is de trigger die je zo opwekt niet echt netjes (zachtjes uitgedrukt). Als je dat op een scope zou bekijken!!!!!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valoosj
Lastig wel....even nadenken. Ik kom erop terug. Eerst een nieuwe router kopen want deze heeft het begeven.
Ik wacht af in spanning :D
Ondertussen de Dragonfly fuzz volgens plan van ponq bedraad, en alles is opgelost. Dan maar begonnen aan de groene Russische Big Muff pi. Die zijn onboard is klaar, foto's later.