harmonieleer en progressies

Bgroot
Bmaj7 9 11 13
C#m 7 9 11 13
D#m7 b9 11 b13
Emaj7 9 #11 13
F#7 9 11 13
G#m7 9 11 b13
A#m b5 7 b9 11 b13
nu snap k t. Maar ik vind t nog niet simpel!

Toch is het heel simpel als je de slag eenmaal te pakken hebt.

Misschien moeten we in algemene termen praten:

Toonsoort X: 4-klanken, met versiertonen ((b)9,(b)11,(b)13):

Trap I: I maj7 - 9-11-13
Trap II: II m7 - 9-11-13
Trap III: III m7 - b9-11-b13
Trap IV: IV maj7 - 9-#11-13
Trap V: V 7 - 9-11-13
Trap VI: VI m7 - 9-11-b13
Trap VII: VII dim7 - b9-11-b13

Voor het bepalen van mollen en kruisen moet je relateren aan de ionische trap van het gegeven akkoord.

Nogmaals:

C-frygisch:
c - des - es - etc.

C-ionisch:
c - d - e - etc.

De d is de normale toon over C. C-frygisch kent een des, dus da's een b9.

wat doen jullie moeilijk :???:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door -=JEROEN=-

ik bekijk iedere trap vanuit de desbetreffende modus:

I = ionisch = 1 2 3 4 5 6 7 > 1 3 5 7 9 11 13
II = dorisch = 1 2 b3 4 5 6 b7 > 1 b3 5 b7 9 11 13
III = frygisch = 1 b2 b3 4 5 b6 b7 > 1 b3 5 b7 b9 11 b13
IV = lydisch = 1 2 3 #4 5 6 7 > 1 3 5 7 9 #11 13
V = mixolydisch = 1 2 3 4 5 6 b7 > 1 3 5 b7 9 11 13
VI = aeolisch = 1 2 b3 4 5 b6 b7 > 1 b3 5 b7 9 11 b13
VII = lokrisch = 1 b2 b3 4 b5 b6 b7 > 1 b3 b5 b7 b9 11 b13

---

C groot:
I Cmaj7 9 11 13 (c d e f g a b = 1 2 3 4 5 6 7)
II Dm7 9 11 13 (d e f g a b c = 1 2 b3 4 5 6 b7)
III Em7 b9 11 b13 (e f g a b c d = 1 b2 b3 4 5 b6 b7 (b2 dus b9 en b6 dus b13)
enz

dus A groot:
I Amaj7 9 11 13
II Bm7 9 11 13
III C#m7 b9 11 b13
enz

trouwens jullie maken een fout bij trap 7

VII = lokrisch = 1 b2 b3 4 b5 b6 b7 (relateer aan C: b c d e f g a)

dus VII = 1 b3 b5 b7 = m7b5 (half-dim) en niet dim7 (dat is b3 b5 bb7)

VII van B groot is dus A#m7b5 b9 11 b13

ok tijd voor de volgende vraag

wat kunnen jullie vertellen over de V - I oplossing ?

de bekendste toepassing die ik ken is de blues:

E A E B en dan weer terug naar E klinkt zo voor de hand liggend

I IV I V terug naar I

maar er zijn vast tal van andere mogelijkheden / toepassingen

jimi, taylor, schaap, mania, peter, naamgenoot, beest, jaspie, anyone?



(of ga ik nu te snel en is er nog een tussenstap die ik vergeet?
we hebben de basis van de toonladder onder de knie
we snappen hoe je hier akkoorden van maakt
en dan?
dan ga je toch leren hoe die akkoorden zich tot elkaar verhouden?
ja toch?
of vergeet ik wat?
komt het tonica, dominant en subdominant verhaal hier nog voor?
of hoort dit juist bij mn vraag over V - I ?
help aub?)

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door -=JEROEN=-

wat kunnen jullie vertellen over de V - I oplossing ?

---

Thanx voor de dim7-opmerking. Foutje... ;-)

Die V-I-oplossing zit je redelijk dwars he? Maar wat is precies de vraag? Ik bedoel blues kun je op een miljoen manieren spelen. Misschien is het al heel wat als je de diverse V7-akkoorden met alteraties e.d. versiert. Dat je met de akkoorden melodieen creert. Bijv. een E7b13 om terug te keren naar A7 waar die b13 een b3 is en dus lekker wringt. Of een E7susb9 om te gaan naar A7b13. Ik noem maar wat...

V klinkt als bijna oplossing en I is de oplossing
II,III en IV zijn voorbereiders op V dus dan ben je onderweg naar de (bijna)oplossing.

II is de sterkste voorbereider op V en III de zwakste.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Guitarmania

Thanx voor de dim7-opmerking. Foutje... ;-)

Die V-I-oplossing zit je redelijk dwars he? Maar wat is precies de vraag? Ik bedoel blues kun je op een miljoen manieren spelen. Misschien is het al heel wat als je de diverse V7-akkoorden met alteraties e.d. versiert. Dat je met de akkoorden melodieen creert. Bijv. een E7b13 om terug te keren naar A7 waar die b13 een b3 is en dus lekker wringt. Of een E7susb9 om te gaan naar A7b13. Ik noem maar wat...

---

't zit me niet dwars, ik probeer een overzicht te creeëren voor iedereen die in dit onderwerp geïnteresseerd is, myself included. aan 't eind van deze hele discussie ga ik proberen dit alles op een rijtje te zetten in Mijn Lessen topic

een verzoek aan iedereen die akkoord voorbeelden geeft
schrijf de voicing erbij aub: C11 (8x876x) bijvoorbeeld

dank u :hippie:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door taylor

V klinkt als bijna oplossing en I is de oplossing
II,III en IV zijn voorbereiders op V dus dan ben je onderweg naar de (bijna)oplossing.

II is de sterkste voorbereider op V en III de zwakste.

---

kijk, thats loud and clear, thanx 8-)

ik heb gehoord dat IV - I ook een sterke oplossing is (minder sterk dan V-I maar toch)

en hoe zit 't met VI en VII, waar lossen die naar op?

een dom o dom praktijkvb;
ik vind dat Dmaj7(I) oplost naar Gmaj7(IV)
dan een C(al dan niet maj7) naar een Fmaj 7

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door -=JEROEN=-

't zit me niet dwars, ik probeer een overzicht te creeëren voor iedereen die in dit onderwerp geïnteresseerd is, myself included. aan 't eind van deze hele discussie ga ik proberen dit alles op een rijtje te zetten in Mijn Lessen topic

---

Oke, begrijp ik, maar de vraag "naar wat lost X op? " lijkt me te ruim gesteld. Ik denk dat daar niet echte regels voor zijn. Een V lost op naar een I, maar ook naar een andere V (zie de blues). Vaak blijkt de oplossing ook pas uit de ... oplossing!

Zeker met alteraties kun je alle kanten op. Dat is lastig in een overzicht te plaatsen. Wat dacht je van A7b5 - D7#9 - D7b9 - G(m)maj7.

Het begrip oplossen lijkt me te rigide. Je kunt overal naar oplossen.