Onzin rant in reactie.
Inbinden grizz en zoals Pepe zegt lekker buiten wandelen :)
Printable View
Onzin rant in reactie.
Inbinden grizz en zoals Pepe zegt lekker buiten wandelen :)
Zou me niet zo druk maken hoor.
Als mijn Amsterdamse directheid enig leed heeft veroorzaakt spijt me dat.
Even een frisse neus en dan er weer tegenaan!
Ach Pepe., ik moet niet van die lange tenen hebben.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pepe
Lekker genieten van de buitenlucht is een top tip.
En ik vind je toch wel aardig hoor :)
Die onzin rant was best sterk. Gelukkig heb ik hem kunnen lezen.
Voor de klassieke modellen (strat, tele enzovoorts) is het hout zeker belangrijk. Bij moderne gitaren zijn de elementen naar verhouding wat belangrijker en het hout misschien wat minder. High output pickups en zeker actieve elementen (EMG's) trekken namelijk overal nog wel een toon uit.
En daar gaan we weer... :) Lees ff het topic door. . :ok:
http://sem-proceedings.com/25i/sem.o...ar-Pickups.pdf
Dank voor de interessante link, Grizzly, het siert en bevestigt inderdaad jouw integriteit.
De methode hoe bepaalde frequenties inwerken op een elektrische gitaar eens nader bekeken: http://www.acs.psu.edu/drussell/guitars/coronet.html
Het blijft natuurlijk een (uitvergrote) waarneming op fysieke basis, en géén vaststelling op strikt theoretisch, natuurkundige onderbouwing. Een opstelling die dus onderhevig blijft aan twijfel en ongeloof, maar mijn visie omtrent de beïnvloeding door constructie + toonhout aardig ondersteunt.
Naar mijn gevoel zit hem daar precies het probleem bij deze bewijsvoering over toonhout: we hebben te maken met een (natuurlijk) product/materiaal waaraan moeilijk vaste parameters gekoppeld kunnen worden, zelfs binnen eenzelfde houtsoortfamilie kunnen zich behoorlijke verschillen voordoen.
Ligt dit probleem aan de basis van het Will-Gelvin-syndroom? Een fenomeen dat wel vaker in de (exacte) wetenschap opduikt: de wetenschapper die iets te voorbarig op zijn vooropgestelde conclusie afrijdt en daarbij bewust of onbewust één of meerdere factoren buiten rekening laat (in de hoop dat zijn zelfverklaard genie-schap erkend wordt?).
Of zal blijken dat we het eerder het Boris-Yellnikoff-syndroom moeten noemen?
Toonhout en de invloed op klank.
Na veel informatie en het bouwen van 2 elektrische gitaren uit verschilende houtsoorten,en elementen.
Viel het mij op dat er erg weinig klank verschil te horen was.
Ik denk dus hieruit voortvloeiend dat het gebruikte hout een niet al te grote invloed heeft op de klank.
Eerder ben ik geneigd te geloven dat de stijfheid van de gebouwde gitaar invloed heeft (meer of minder sustain).
en de gebruikte snaren en nut en brug,dit zijn tenslotte de oplegpunten van de snaar.
het probleem met zelfverklaarde youtube preachers is vaak dat ze zo opgaan in hun dogmatische kolère dat ze blind worden voor elke vorm van nuance. Mocht Will Gavin met een iets andere attitude zijn verhaal doen, zou ie meer doordringen tot mensen. Nu stelt hij "gelijk krijgen" hoger dan een heel interessante boodschap overbrengen, waardoor hij hier en daar inderdaad enkele kleine maar belangrijke bochten afsnijdt. Zijn boodschap snijdt nochtans hout: invloed van tonewood bij electrische gitaren wordt zwaar overschat. fair enough maar die kreet absoluut maken zonder ook echt alle ins en outs in rekening te brengen, dat werkt niet bij mij :) Meer nog, ik ben geneigd ook de correcte stukken van zijn verhaal in twijfel te trekken. En dat kan niet de bedoeling zijn, toch, Will?
Tonewood on Youtube is voornamelijk rant & rave door de self acclaimed. Hoe vaster je geloof, hoe minder humor en relativeringsvermogen zo lijkt. Het gaat al snel niet meer over de inhoud maar over elkaar.
https://www.youtube.com/watch?v=hSInTRLvv4E
https://www.youtube.com/watch?v=-K6B6vAM9_8
Het is meestal niet echt genuanceerd en objectief, maar daardoor zijn de fimpjes wel om te smullen. Je moet alleen zelf een beetje kritisch kijken.
Ohja en Pepe is een lul want die heeft een andere mening dan ik.
humor pepe? dit gaat over serieuze zaken dedju!! scott grove was bv deadly serious toen hij in een video voordeed hoe je een pickup gat vergroot: zittend op de grond, body los op de schoot en daar freehandend met de bovenfrees over heen. Mijn moronmeter staat bij scott altijd in het rood maar toen ging hij richting firmament :)
[Vriendelijkedochdringendevermaningsmode]Heren; denk alstublieft om de forumregels en onderling fatsoen. [/Vriendelijkedochdringendevermaningsmode]
En nogmaals:
Gisteren sprak ik een ander forumlid over deze discussie. De conclusie die we beiden trokken was dat ze al eindeloos gevoerd is en in de toekomst net zo eindeloos en oeverloos gevoerd zal worden. Vrijwel hethetzelfde als discussies over politiek en religie. mijn ervaring op al deze gebieden is dat het nutteloos is te proberen iemand anders te overtuigen. Het is vaak veel beter te vertellen over je eigen ervaringen, maar vooral te luisteren naar die van anderen en ze uit te testen. Vaak komen er verrassende dingen uit. Zowel positief als negatief. Beproef alle dingen en behoudt het goede...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Javaca
Iemand die mijn denken over "tonewood" en "tone" ooit compleet op z'n kop zette is Ken Parker. Bij zijn lezingen op CordeFactum (ik ben nog steeds op zoek naar de opnamen die er van gemaakt werden) en de avondgesprekken in de catacomben van het kasteeltje (het beste deel van Corde Factum, een ware smeltkroes van kennis). Het werkte als een katalysator, ineens vielen alle losse feitjes en ervaringen die ik uit de uit de gitaar en luitbouw had als puzzelstukjes op hun plaats. Veel dingen die ik na jaren forummen voor waar aannam (massa=sustain, scherpe halshoek zorgt voor meer sustain, messing topkammen en loodzware bruggen geven een betere klank) bleken achteraf geen stand te houden.
Van alle bouwers die ik door de jaren heen ontmoet heb heeft deze wel de meeste indruk gemaakt. Zo sterk zelfs dat ik me begon te schamen voor de troep waaraan ik zelf werkte...
Een tijdje geleden kwam ik deze opname tegen van een latere lezing. Het is vrij lang, maar duidelijk en zeer de moeite waard.
https://i.vimeocdn.com/video/451282323_640.jpg
https://vimeo.com/76458546
In de afgelopen jaren heb ik veel van deze ideeën kunnen testen, maar ook teruggevonden in de werken van de grote meesters. Het heeft eigenlijk meer vragen dan antwoorden opgeleverd, maar vaak zijn juist zij die je aan het twijfelen brengen de beste leraren...
Heerlijke film. Ben op minuut 38 en ga slapen.
Ergens rond min 33 maakt Ken geintjes over metaalsnarige en nylon snarige gitaren. . . . Natuurlijk zijn metaalsnarige gitaren veeeeeel beter en zo ;) . . . maar hij is nooit nylonsnarig gaan bouwen. . . behalve 1 x, dat mislukte hopeloos hahaha.
Super heerlijke gozer die Ken. Morgen verder luisteren.
edit: 2.20uur, en het was totaal geen lange zit :)
bedankt voor de upload Javaca
Nog maar eens een filmpje bekeken van Will:
https://www.youtube.com/watch?v=1gD9uT-Rzeo
De man hoor zo graag zichzelf praten dat ie op de duur niet meer weet welke kant ie nou opgaat; hij huppelt constant van het ene been op het andere. Vanaf de achtste minuut wordt het interessant, daar beweert ie dat een hals uit één deel tegenover een hals uit meerdere delen wel degelijk wat uitmaakt. Dus: een verlijmd vlak beïnvloed de toon omdat het de weerstand van die hals verandert? Een hals uit essenhout en een hals uit mahonie hebben dus dezelfde weerstand, Will?
Tien minuten later (op de 18de minuut) bevestigt hij dan ook daadwerkelijk dat (toon)hout wél wat uitmaakt, maar het zou niet hoorbaar zijn.. En dus, Will, op basis van dit slap gegeven mag je iedereen die het niet met je eens is uitmaken voor achterlijke aap?
Gewoon een mooie link over het onderwerp:
https://youtu.be/lsn5oqapv28
Had ik gevonden en ook aldus op gereageerd :) : You rock :) Shittiest peace of wood indeed. Well done mate.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
Wat Ken Parker in die video van Javaca zei is misschien wel het meest juist, waar het over halzen gaat.
Elk materiaal, dus ook elke houtsoort, heeft in meer of mindere mate een bepaalde flexibiliteit.
De (afwezigheid van) flexibiliteit is, in zijn woorden, de hoofd verantwoordelijke voor de sustain. Elke vorm van flexibiliteit absorbeert als het ware de beweging van de snaar, waardoor de trilling sneller afbouwt.
Hij bouwt zijn halzen dus zo star en on-vervormbaar als maar mogelijk, uiteraard bij een zo licht mogelijk concept.
Ik ga het nog een keer proberen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grizzly
Genuanceerd.
Met alle respect.
En nog met meer respect dan ooit.
Ik heb een steiger van bangkirai gebouwd.
Ik heb nog rest stukjes liggen.
Totale afwezigheid van flexibiliteit.
Zo zeer, dat je het met metaalboren moet bewerken. Geschikt voor een gitaar? Dacht het niet hoor!
Mijn opa is ooit als meubelmaker bijna failliet gegaan op steenbeuk.
Of dat de 1900 benaming is van bangkirai??????
Geen idee.
Mijn HiLo's gaan al bijna een leven lang met mij mee. Zo zeer, dat ik er zwaar genoeg van heb.
Ze hebben overal ingezeten.
Echt?
Ja, echt overal.
Nu zitten ze in een Yamaha weetikveel Tele.
Hoe denk je dat klinkt?
Een gitaar die nu (als ie nu te koop zou zijn) € 150,00 zou kosten?
Nou, doe eens gek.
Doe eens een gok.
Het klinkt ziekmakend als een Gretsch uit 1968.
we begraven de strijdbijl
Maar de vraag is in wie....
Schreef ik in datzelfde jaar...
Laten we met respect voor elkaar de discussie vervolgen.
Mijn mening, maar dan ook alleen mijn mening, is dat in een plank, er maar een paar doorslaggevende factoren zijn.
Een daarvan is de gitarist.
Een daarvan is de hals.
En een daarvan is de pup of zoals ik vaak speel, de beide pups.
Gooi de zooi door een bak gaan, echo, en 75 pedalen, en ga elkaar te lijf over Toonhout?
Nee toch?
Alsjeblieft niet hè?
Laten we onze zegeningen tellen.
En genieten van onze planken.
Vriendelijke groet, Gus
de discussie gaat niet over veel invloed. De discussie gaat over invloed. Dat constructie, hals en pups een véél groter aandeel hebben in de klank van een gitaar is zonneklaar. Maar het is kort door de bocht om die vaststelling dan samen te vatten als: de body heeft nul komma nul nul nul invloed. Blijkt uit voorgaande posts bovendien dat er wat spraakverwarring is over wat nu "constructie" en wat "toonhout" is, en dat komt omdat die twee invloed op mekaar uitoefenen.
De invloed van bodyhout op sustain wordt ondertussen wel toegegeven. Ik zie absoluut niet waarom sustain niet tot de klankeigenschappen van hout zou horen.
Als gitaarbouwer ervaar ik al jaren dat bij een gitaar alle onderdelen interageren. Uiteraard op vlak van uiterlijk, ook qua feel en ja... ook op gebied van klank- acoustisch èn electrisch. die interactie is nooit singulier, altijd complex en vaak niet te vatten in objectieve, vergelijkende metingen en cijfers.
Het is echter niet omdat iets complex is, dat het nodig is zaken te vereenvoudigen en "conclusies" in sloganvorm (0,0 procent invloed) te gaan prediken.
Het gaat ook helemaal niet over het feit dat een cheapo multiplex niet fantastisch zou kunnen klinken. Van alle gitaren die ik gebouwd heb, is dit degene die het meest succes heeft: oké geen fullbody gitaar dus wat naast de kwestie maar eerder ter illustratie van dit laatste punt.
https://www.youtube.com/watch?v=oat3z5BqEQs
Bankirai hard en star, Duhsjaak? Nou, dat valt wel mee, hoor. De enige reden dat deze houtsoort niet geschikt is als constructiehout (ramen en deuren), en zeker niet om er een gitaarhals uit te halen, is het feit dat het erg 'wild' hout is. Leg maar eens een plank Bankirai los op de grond, zul je meteen begrijpen wat ik bedoel. Er is een reden dat dergelijke terrasplanken om de halve meter vastgeschroefd worden..
ben nu eens benieuwd naar reacties
stalen body gitaar
https://www.youtube.com/watch?v=DM46-p2xvWA
Ach, die gast was afgelopen vrijdag ook in de uitzending van Belgium's got talent.
Een beetje opschepper-typetje dat even kwam laten zien hoe goed hij wel niet is.
Werd helemaal weg gestemd.
Dan weer on-topic: persoonlijk vind ik het clean toch niet helemaal mijn smaak qua sound, wat killetjes.
Sja, dan ga je een gitaar demonstreren maar al gauw slaat het om in een kijk mij eens King Shred zijn. Dat slaat op de een of andere manier gelijk terug op zo'n gitaar voor mij.