Oh oké, waarom zei je dan een paar pagina's terug dat het niet zichtbaar was? Nou ja, het zal wel. Deze discussie komt me inmiddels de neus uit, gaat eigenlijk nergens meer over.
Printable View
Oh oké, waarom zei je dan een paar pagina's terug dat het niet zichtbaar was? Nou ja, het zal wel. Deze discussie komt me inmiddels de neus uit, gaat eigenlijk nergens meer over.
Naar mijn idee was mijn post helder:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pimmetje
mods horen IMO taakbewust te zijn, maar dan zonder de huidige grootheidswaanzin. Niet minder, niet meer...
Nou vooruit, gaan we nog even door. Wie heeft er grootheidswaanzin volgens jou en waarom?
Ik kan overigens niet zien dat hoofd een berisping heeft.
Nee, dat klopt, anders kan het weer te makkelijk een rebels statussymbool worden.
Ik ben daar ook wel benieuwd naar, kom op AD, zeg het nou!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitch
Ik had niet goed gekeken, denk ik.. Ik trek liever eerst mijn bek open voor ik ga kijken of het ergens op gefundeerd is. Ik heb het hele nieuwe profielensysteem nog niet door, ik keek bij gebruikersinstellingen, waar ook mijn privéberichten staan, maar daar stond niks. Het staat dus in mijn profiel. Het tabblad verscheen ook pas nadat ik een berisping had gehad, ik kan me niet herinneren dat het er eerder stond. Dus..Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitch
Oh, ik weet er een, ik weet er een, mag ik het zeggen, mag ik het zeggen???Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitch
Ja, kan ik hem een rebipsing geven.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hoofd
ik ben benieuwd, maar ik heb wel zo mijn ideeën.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hoofd
Overigens, ongetwijfeld @ Joey Handsome ; Bebipsing.... HELD:D
Geef dan idd een beetje een (globaal) voorbeeld van die grootheidswaanzin. Of waar mods op dit moment volgens jou hun taak te veel vergroten.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anders Destium
Ik heb het idee dat je dat vooral ziet in de huidige vertrutting, zoals sommigen het noemen. Maar misschien bedoel je iets heel anders. 't Is altijd gemakkelijker om iets met kritiek te doen als deze ook enigszins concreet wordt geuit.
@pimmetje: Anders is off-line...
@Timmoe: als je er aan meewerkt dat een nieuw, verbeterd zoeksysteem onderuit wordt gehaald dan ben je een held? Ik vind het eerder nogal sneu dat, zodra bekend is dat de makers van labels niet getraceerd kunnen worden, er maar op los wordt gelabeld. Er is een hoop kritiek geweest op de zoekfunctie, dan verandert er wat ten goede en dan moet het meteen belachelijk gemaakt worden. Beetje jammer...
t staat er duidelijk in mn profiel:
aangezien zoveel mensen het er over eens zijn dat het plaatje niet beledigend is zou ik het op prijs stellen als de punten worden vermindert of verwijdert.Citaat:
Profiel overtreding 24 oktober 2008
18:17 3 november 2008
17:17 3 (zwaar) beledigen (van andere gebruiker) bert k
Even voor de duidelijkheid, wasn't me, wat betreft de 'bebipsing'. Niet mijn taalgebruik.
Verder kan ik inderdaad zien dat ik berispt ben. Ik vind echter, dat anderen dat ook moeten kunnen zien.
Ook ben ik van mening dat die berisping van Swan nogal overtrokken is. Maar goed, dat schijnt geen moer uit te maken, wat anderen vinden (mithrandir).
Lijkt me niet handig om het hier over terugdraaien van specifieke mod-beslissingen te hebben.
Als we hier een beetje normaal kunnen discussieren over algemeen mod-beleid, zoals hier tot nog toe toch zeer redelijk gebeurt, dan kunnen wij mods daar wat van meenemen...
Lijkt mij mooi als dat vaker kan.
Maar zo'n individueel geval kan je beter even met de mod in kwestie op proberen te lossen via PM. Anders schiet een onderwerp als dit zijn doel voorbij; als 't in dat soort "onderhandelen" ontaardt, wordt een open dialoog over de forumregels en de moderatie eigenlijk onmogelijk.
Sowieso kan je idd niet per se iets kopen voor een verschil van interpretatie tussen mods in zo'n individueel geval. Zoals al eerder is aangegeven, is er enige vrijheid van individuele mod-stijl. Vergelijk 't maar met een scheids die eerder een kaart trekt dan een andere scheids, zonder dat een van de twee de regels verkeerd toepast...
Berisp 'm, berisp 'm!!!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitch
ah, als je je gedraagt tot 3 november dan vervallen ze vanzelf. Niet zo heel moeilijk lijkt me.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Swan
Juist voor mensen als jij laten we die punten niet zien... denk er maar over na.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joey Handsome
Wat kun je toch discussieren over iets wat nergens over gaat, zeg. Beleid is niet veranderd, er is alleen een nieuwe manier van bijhouden. Is dat nou zo'n issue?
Dat vind ik een lullige opmerking, je weet dondersgoed dat Joey niet zo snugger is..Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hendrix2
Hey, ff geheeel terzijde, moet de erfenis van Dude in offtopic niet 's aangepast worden? De mooie "Huisregels offtopic" sticky, die voor 't laatst 03-06 is geüpdate.. Er lijkt mij dat er nogal wat is veranderd, zoals bijvoorbeeld dit mooie puntensysteem.
Goed punt.
Dat van Joey's capaciteiten dan... maar naar die huisregels kunnen we idd ook wel ff kijken. Al is dat puntensysteempje nog in test- en ontwikkelfase, dus misschien is 't handig om dat pas mee te nemen als e.e.a. over de toepassing duidelijk is.
Ja, dat probeer ik eigenlijk ook al de hele tijd duidelijk te maken :DCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Wilson
De overtredeng was duidelijk: beledigen van een andere gebruiker. Ik gaf die berisping naar aanleiding van een klacht, dus hij was echt wel terecht. En wat andere gebruikers vinden heeft er niks mee te maken. Trouwens, waar gaat het over, een plaatje wordt verwijderd, dat overkomt iedereen wel eens, big deal.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Swan
Wat die punten betreft, dat heb ik al uitgelegd, het is nieuw, we moeten er zelf ook mee leren werken, en we kijken wel of het bevalt.
Herhaling is de beste leermeester, heb ik geleerd. :DCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mithrandir
dan herhalen we het nog even ;)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Wilson
Wanneer er iets volgens jouw niet veranderd is maar toch ook niet geheel hetzelfde is gebleven doordat er iets is aan toegevoegd hoe zou je dat dan wel noemen?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Wilson
Wanneer deze toevoeging niet voor iedereen duidelijk is en er word om opheldering gevraagd is dat dan geen issue?
Niet iedereen is zo intelligent om direkt alles te doorzien, en ondanks dat het mij wel duidelijk was zat ik toch met een paar vragen en stellingen. Ik heb deze netjes verwoord hier neergezet en heb daar ook duidelijke antwoorden op gekregen. Misschien niet van allemaal omdat het ietwat uitdagend overkwam. Maar uiteindelijk heb ik volgens mij zonder al te veel irritaties op te wekken wel antwoorden gekregen.
Je kan natuurlijk elke niet verandering zondermeer accepteren, maar ik denk dat veel mensen toch graag zouden willen hebben gereageerd en dit nu niet doen om niet als zeurkous gezien te worden.
Sorry voor de onduidelijke en lange zinnen
Jij, Bert en Han, als je er naar vraagt. Het is voor mij vooral een kwestie van "wie de schoen past, trekke hem aan". Zoals ik het ervaar hebben jullie soms het idee dat jullie de wereld kunnen veranderen vanuit jullie functie als mod. Dat zal best meevallen want ik vind jullie toffe lui, maar het pompeuze hoeft van mij niet zo. Ik weet niet of dit duidelijk genoeg is, verder is het natuurlijk helemaal geen groot probleem ofzo. Mij leek een beetje nuance mbt jullie rol wel op zijn plaats, als mijn opmerkingen verder onterecht zijn dan spijt me dat :)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitch
Pompeus? Graag toelichten met voorbeelden, want hier zakt mijn broek van af. :sneaky:
er zit ook geen greintje zelfreflectie in je heh bert?
Wees dan godverdomme eens duidelijk, stelletje eikels! Ik ben die vage beschuldigingen echt spuugzat. Kom met iets concreets of hou gewoon lekker je bek dicht.
haha. wat een topic.
Jantje: "je bent een zak"
Karel: "wat? noem je me nou een zak?"
Jantje: "nee. zo bedoel ik dat niet. het was meer van wie de schoen past trekke hem aan"
Karel: "o. dat valt onder vrijheid van menings uiting?"
Jantje: "Ja. Je bent een zak als je je een zak voelt"
Ik ben in ieder geval nog steeds enorm happy met het verscherpte toezicht van de mods en plaats mezelf graag onder hun toezicht op dit forum. BEn je het er niet mee eens en zie je het anders heb je vast een schoen aan die niet zo gewaardeerd wordt :)
Doe maar lekker normaal! toezicht moet er zijn! Sterker nog! het is nodig voor de mensen die het hard roepen dat het niet zo is!
beter zo dan een forum met 1 sterke man! :)
@Bert: moet ik de groffe taal vervangen door sterretjes of doe je het zelf? ;)
Sorry hoor, maar ik zit hier steeds kwaaier te worden op die lul van een Swan. Er wordt 1 plaatje van hem verwijderd, en hij zit al een week lang te zeiken, te stangen en te ouwehoeren. Bij ieder ander forum had hij allang een ban gekregen, maar nee, ome Bert wil graag de discussie in het openbaar aangaan. En wat krijg ik te horen? Gebrek aan zelfreflectie, de mods zijn dictators, ik ben het een beetje zat aan het worden om de hele berg stront over me heen te krijgen.
Dit had een topic moeten zijn waar iedereen in discussie kon over een nieuw puntensysteem, niet het zoveeldste modflame topic.
Ik kap ermee voor vanavond, bekijk het allemaal maar.
Denk je om je bloeddruk?
Het gaat, voor de zoveelste keer, niet om het verwijderen van een plaatje: het gaat om jouw machtsmisbruik met je puntensysteem (en direct in je PM me beledigd) omdat je zelf op je teentjes werd getrapt en mijn post zwaar overdrijft waardoor ik in een slecht daglicht wordt gesteld.
En nu is het wel genoeg geweest, dit topic is niet bedoelt om 1 enkel incident te bespreken, dat kan je vanaf nu met Bert persoonlijk doen als je daar behoefte aan hebt.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Swan
Dit was ook mijn laatste post.
Bedankt, wij doen allemaal ons best om het forum leuk en aantrekkelijk voor iedereen te houden.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nocki
Commentaar en feedback is natuurlijk altijd welkom, mits het ook onderbouwd wordt, anders kunnen wij er ook niet zoveel mee.
Gezien je communiceer-stijl nu voel ik me niet direct geroepen, integendeel eigenlijk. Ik begrijp dat je het niet leuk vindt wanneer mensen je negatieve feedback geven, maar ik geef tegelijkertijd ook aan dat het voor mij geen echt probleem vormt. Het is iets om mee te nemen. Juist dit type reacties zie ik als een bevestiging van mijn observaties. Voor mij heerst er op dit moment een schijn van willekeur, of dat ook klopt kan ik niet beoordelen. Deze schijn wordt ook gevoed doordat het niet duidelijk is of mods nu gebruikers+ zijn of echt een andere groep.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bert k
Ik kan het helemaal verkeerd hebben, maar een beetje nuance voor wat betreft de rol van mods en jullie gedrag kan geen kwaad lijkt me. Zelfs als jij je zelf van geen kwaad bewust bent. Op dit moment heb ik het idee dat elke opmerking die het gedrag van mods aan kaak stelt per definitie off limits is. Die kant wil ik zeker niet verder op, omdat het op het forum over de bank genomen de laatste tijd juist heel goed gaat IMO. Laten we dat zo houden :)
Jammer, ik had liever gehad dat je nog even door zou zuigen, dan kon ik mijn geile opgeblazen macht misbruiken en de virtuele wereld een betere plaats maken door je te bannen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Swan
Zo, het hele topic samengevat in één alinea :D
Erik, ik denk dat ik wel snap wat je ongeveer bedoelt. Schoenen passen etc. vind ik flauw, je noemt gewoon man en paar en da's prima. Ik kan me die indruk van je wel voorstellen al weet ik niet zeker wat je nou precies bedoelt.
Ik verklap geen geheimen als ik zeg dat Han best een optimistische en idealistische insteek heeft en hoewel in mindere mate, ikzelf ook wel. De wereld veranderen van achter een beeldscherm.... dacht het niet, maar die uitspraak bedoel je ook vast niet zo letterlijk als je 'm nu opschrijft. Je nuanceert 'm ook eignelijk zelf al. Ik kan niet ontkennen dat er soms aardig wat PB werk verzet wordt door mods en daar bereik je soms helemaal niks mee, maar soms werpt dat ook absoluut zijn vruchten af. Dat gaat allemaal behoorlijk onzichtbaar en voor het gros van de forumleden maakt dat geen hol uit, maar voor het individuele forumlid kan dat soms nét effe prettiger zijn. Maar goed, da's de afdeling onzichtbaar werk, op basis daarvan kun je ons optreden niet pompeus noemen.
De onnoemelijke hoeveelheid spambots die we preventief gebanned hebben, waardoor we maandenlang hebben voorkomen dat het forum een zootje werd, dat bedoel je vast ook niet. Dat daar bij elkaar uren werk in heeft gezeten zal ook vast niet overdreven op je zijn overgekomen, je merkt er als lid namelijk niks van.
Het inventariseren van problemen, opstellen van lijsten, verzinnen van oplossingen, opstellen van FAQs, reorganiseren van topics, communicatie naar Ido toe, ja daar hebben we ons schuldig aan gemaakt. Maar goed, volgens mij heb je nog steeds geen toegang tot het modforum dus wie je heeft verklapt dat we ons daar prominent mee hebben bemoeid: geen idee.
Ik hoop niet dat het feit dat we, samen met Mith, meer bevoegheden hebben dan de rest tot je indruk heeft geleid, dat zou flauw zijn. Het enige dat we extra doen is ingrijpen in topics als de dienstdoende mod niet aanwezig is. Tenzij je stelling is: meer macht corrumpeert per definitie meer, dan zijn we de lul, ja.
Het aanmaken van een berispingen systeem: dat hebben wij niet verzonnen, dat zat bij de update. Blame vBulletin!
Als ik dan alles op een rijtje zet vraag ik me af of je ons nou afrekent op ons gedrag als mod of ons gedrag als forumlid. Er is natuurlijk een enkele keer wat gedoe geweest om reageren in rood (mod aktie) of zwart (forumlid). Dat heeft wel eens door elkaar gelopen daar was soms wat gezeur over. Ik zou je bijna willen uitdagen: zoek eens wat teksten in rood en onderbouw daar je punt eens mee. Ik heb zo'n donkerbruin (nee, niet rood!) vermoeden dat het niet ons moderator schap is wat je 'dwars' zit.
Ik denk dat we er verstandig aan doen gewoon een volgende meeting eens lekker te bomen, want ik heb zo'n vermoeden dat als we dit via het forum nog een dag of twee door blijven posten we alleen maar verder uit elkaar drijven terwijl we het eigenlijk misschien wel meer met elkaar eens zijn dan we denken. Waarmee ik je dus niet impliciet de mond snoer, begrijp me niet verkeerd
Ik snap toch nog niet helemaal waar je heen wilt Anders. Je hebt het over nuancering wat betreft de rol en het gedrag van de mods, maar wat bedoel je daar precies mee?
Het enige wat ik kan zeggen is dat het moelijk is om tegelijkertijd gebruiker en moderator te zijn, dat zorgt soms voor onduidelijkheid en wrijving, met name in off-topic. Wat mij betreft zijn we eerst en vooral "forumgebruikers", maar wel met de verantwoordelijkheid dit forum (ook off-topic) zo toegankelijk mogelijk voor iedereen te houden en niet enkel voor een select groepje.
Ik snap dat die dubbelrol voor onduidelijkheid kan zorgen, het zou veel makkelijker zijn als je moderators zou hebben die zich nauwelijks mengen in discussies. Dat zorgt er volgens mij voor dat je autoritair gedrag van een dergelijk persoon eerder accepteert, al is het maar omdat hij geen belang heeft in de discussie zelf. Alleen krijg je dan veel afstand tussen gebruikers en moderatie, daar zitten wij als moderators dan weer niet op te wachten.
als eerste: Ik vind dat de mods het hier prima doen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mithrandir
maar....bovenstaand bericht vind ik dan ook weer een voorbeeld van hoe het niet moet.
Door te reageren vanuit de rol als mod op Swan net na een vrij persoonlijke aanval op swan van een mod geef je de indruk dat je wel toelaat dat mods zo'n taal mogen gebruiken en 'gewone' gebruikers niet. En dat geeft het gevoel van willekeur. Ik bedoel: Als mod had je ook Bert K kunnen aanspreken op zijn gedrag aangezien zijn reacties meer bedoeld zijn voor onderling PM....vind ik dan.
Ik heb ook al een paar keer meegemaakt (kan de concrete voorbeelden nu niet meer terugvinden) dat ik wat aan lezen was en ik niet begreep waarom iemand gebanned werd. Heeft denk ik ook te maken met verschil van interpretatie (Onderdeel van de systeemtheorie :) )
Als dat voor mij geldt, geldt dat ook voor anderen.
Hierdoor kan een mod het nooit helemaal goed doen. Er is altijd wel een groep die het het niet eens is met bepaalde ingrepen of akties (een forum is net een maatschappij :confused: ). De mods hebben wel de verantwoordelijkheid om elke vorm van willekeur of partijdigheid te voorkomen.
Maar nogmaals: al met al vind ik dat dit forum goed wordt beheerd door de mods.
Voor zover mijn (enige) bijdrage in deze 'discussie'.