16 ohm speaker op 8 ohm buizenamp?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Over combo's gesproken. In een magazine van Fender (Frontline) stond een stukje over extern speaker en volledige vermogen van een versterker. Een combo van 100 watt met één speaker van 8 ohm levert niet 100% van zijn vermogen maar ongeveer 70%.

---

Dit is nikszeggend en veelzeggend tegelijk --> je hebt het over een speakerload zonder de uitgangsimpedantie te noemen en beweert met die ene grootheid wat over het afgegeven vermogen. Het is niet mogelijk om dat te doen. Om iets over het afgegeven vermogen te kunnen zeggen heb je meer gegevens nodig. Dat is dus nikszeggend.

Het verhaal lezend heb ik wel een idee wat er bedoeld is maar wordt het op een volkomen verkeerd uitgelegd. Nu is de vraag: Wie legt het verkeerd uit?? Twee partijen --> Ateng of Fender. Graag een duidelijke en controleerbare bronvermelding naar dit artikel van Fender en mocht het daar te vinden zijn dan hebben we hier een leuk item.

Voor de lezers --> Ook het vervolg over extra (!) speaker wordt verkeerd weergegeven. Een extra speaker bij een klassieke Fender geeft juist een mismatch --> omlaag! Dat is minder erg en veiliger bij buizenamps. Riep er hier niet iemand andersom? ]

Veelzeggend in gequot bericht is hoe makkelijk dingen verkeerd geciteerd of uitgelegd kunnen worden waarbij in één adem een autoriteit, in dit geval Fender, wordt genoemd. (Ik neem een voorschotje op de bronvermelding). Oppassen --> BS alert.

Al

Je zal het allemaal wel gelijk hebben wat theorie betreft over reflecterende spanning en wat niet meer maar het gaat mij meer in wat gitaristen en ik zelf hebben ervaren in zulke dingen dus meer het praktische gedoe en niet dat technische want zolang er geen problemen zijn maakt het mij allemaal niet uit. En omdat ik als gitarist en niet als elektronika freak heel veel dingen heb geleerd van andere gitaristen kan ik ook weer iemand anders adviseren. Ik adviseer echt geen bullshit en ook al weet ik weinig van elektronika, ik weet wat ik wel en wat ik niet kan en mag doen.
Er zijn wel meer dingen denk ik wat theoretisch gezien niet kan maar in praktijk eigenlijk niet zo veel uit maakt.

Citaat:

---

VHT ook al.. (?) Als je daar emails over hebt graag!

---

Ik bewaar geen emails van maanden terug maar ik wil ze best wel nog een keer mailen hoor en dan lees je het zelf wat ze daarover zeggen.

Ah 't is hier weer gezellig :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Al

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Wat klopt er niet aan dan?

---

Dat heb ik hier al uitgelegd.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Je mag toch wel verwachten hij verstand van zaken heeft. Hij is de techneut die met Keeley the time machine boost ontwikkeld heeft. Ik ben toch wel geneigd hem eerder te geloven dan jou...hahahaha...

---

Je mag geloven wat je wilt maar ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig waar je dat inhoudelijk precies op baseert dus ik zou zeggen steek van wal.

Al

---

Al begrijp me niet verkeerd. Ik ben zo gezegd a-technisch. Ik moet af gaan op het oordeel van de zogenaamde deskundigen. Ik lees artikelen op internet over deze materie en ik wist dat het verhaal van de bedenker van de time boost komt. Dus ga ik er van uit dat er deskundigheid bij die man zit.
Daarnaast heb ik geen mail van Koch, ik heb 't gevraagd toen ik mijn amp voor een service beurt bij hun bracht.
Ook op diverse forums wordt door veel mensen het zelfde gezegd. Wie ben als tech noob om aan hun oordeel te twijfelen. Eerlijk gezegd ben jij eerste die ik tegenkom die zegt dat 't wél kwaad kan.
Je kan wel een een 16 jarige puber zijn met internet wijsheid (negk3 :razz: ) for all I know...Ik ken jou toch niet?
Wel interessant om je verhaal door anderen bevestigt te krijgen.

En trouwens Al, ik ga ook niet verder in discussie met je want je zal wel veel verstand hebben over elektronika enzo en het zal ook wel kloppen wat je zegt als je je nog verder in gaat verdiepen in buizen en spanningen. Maar ik ben een gitarist die veel liever speel en van "tone" hou en niet lullen over reflecterende spanning, windingen van trafo's en buizenvoetjes. Zolang deskundigen mij vertellen dat het oké is en bepaalde dingen invloed hebben op tone vind ik het best. :wink:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Al

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Wat klopt er niet aan dan?

---

Dat heb ik hier al uitgelegd.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Je mag toch wel verwachten hij verstand van zaken heeft. Hij is de techneut die met Keeley the time machine boost ontwikkeld heeft. Ik ben toch wel geneigd hem eerder te geloven dan jou...hahahaha...

---

Je mag geloven wat je wilt maar ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig waar je dat inhoudelijk precies op baseert dus ik zou zeggen steek van wal.

Al

---

Al begrijp me niet verkeerd. Ik ben zo gezegd a-technisch. Ik moet af gaan op het oordeel van de zogenaamde deskundigen. Ik lees artikelen op internet over deze materie en ik wist dat het verhaal van de bedenker van de time boost komt. Dus ga ik er van uit dat er deskundigheid bij die man zit.
Daarnaast heb ik geen mail van Koch, ik heb 't gevraagd toen ik mijn amp voor een service beurt bij hun bracht.
Ook op diverse forums wordt door veel mensen het zelfde gezegd. Wie ben als tech noob om aan hun oordeel te twijfelen. Eerlijk gezegd ben jij eerste die ik tegenkom die zegt dat 't wél kwaad kan.
Je kan wel een een 16 jarige puber zijn met internet wijsheid (negk3 :razz: ) for all I know...Ik ken jou toch niet?
Wel interessant om je verhaal door anderen bevestigt te krijgen.

---

Ben het volledig met AL en PeeVee eens. Ik weet niet wie je bij Koch gesproken hebt, maar de terugslag in trafo's kan enorm zijn. Het zijn dan net bobines :-D :-D :-D

Bij een te lage impedantie neemt de stroom toe in de OT. Als de PT dit kan leveren, brand de trafo op een gegeven moment uit.

Bij een te hoge impedantie, kan de trafo zijn energie niet kwijt en krijg je overslag. ook tussen de wikkelingen. De wikkelingen smelten samen. Hierdoor daalt de impedantie van de trafo. En uiteindelijk fikt de trafo ook uit.

De impedantie is er niet voor niets. De eindbuizen hebben een bepaalde impedantie nodig om goed te kunnen werken. Er zijn toleranties maar dat heeft zijn beperkingen.

Dat verhaal van die 70% zal wel komen door het biassen. Eindbuizen worden gebiased op 70% ter voorkoming dat ze het maar 1 maand doen (overigens is dit direct NIET het uitgangsvermogen). Door de impedantie te verlagen (2e speaker) neemt de stroom toe door de buis en komt er meer vermogen uit. Maar zoals al eerder uitgelegd dat is niet al te best voor de versterker.

Overigens ik stook mijn Sylvania NOS 6V6én op 11 watt/stuk. Maar die kunnen tot 18 watt gaan :-D :-D :-D :-D :-D De buizen van tegenwoordig halen die kwaliteit niet meer.

Tenslotte KOCH laat tegenwoordig (naar ik heb begrepen) zijn trafo's wikkelen in Schagen door AE Europe. Die oversizen hun trafo's altijd. Dus die kunnen het beter hebben. Maar dat zijn niet die Fender of Marshall trafo's van vroeger.

Nico

[quote="ateng"]

Citaat:

---

In een magazine van Fender (Frontline) stond een stukje over extern speaker en volledige vermogen van een versterker. Een combo van 100 watt met één speaker van 8 ohm levert niet 100% van zijn vermogen maar ongeveer 70%.

---

Welke frontline? Welk combo?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Je mag toch wel verwachten hij verstand van zaken heeft. Hij is de techneut die met Keeley the time machine boost ontwikkeld heeft.

---

Ik verval een beetje in herhaling maarre... Dat is toch een TRANSISTOR gevalletje of niet? Dat heeft NIETS met (buizen)eindversterkers te maken dus waarom denk je dat deze meneer daar ook verstand van heeft dan? Ik heb Dolf trouwens gemaild, verwacht volgende week antwoord. Pedaaltjes hacken is een andere tak van sport dan buizenversterkers.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Ik ben toch wel geneigd hem eerder te geloven dan jou...hahahaha...

---

It's a free country maarre... waarom geloof je 'm dan? Op basis van argumenten of op basis van je gevoel en misschien een beetje eigenwijzigheid? Ik zou toch nog maar even goed nadenken want dit gaat amps kosten zo maargoed, als dat is wat je wilt, prima...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Je zal het allemaal wel gelijk hebben wat theorie betreft over reflecterende spanning en wat niet meer maar het gaat mij meer in wat gitaristen en ik zelf hebben ervaren in zulke dingen

---

Ah... zie je... wederom dat hardnekkige misverstand dat "techneuten" geen gitaristen kunnen zij... Hij zou nog lelijk op z'n neus kijken...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

dus meer het praktische gedoe en niet dat technische

---

Ja da's wel gemakkelijker he? Hoef je niet zoveel na te denken. Beter om op basis van "trial en error" zaken te leren. Het kost effe wat, maar dan heb je ook niks.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

want zolang er geen problemen zijn maakt het mij allemaal niet uit.

---

Die problemen zijn er dus wel, maar jij ziet ze niet. Na een jaar of 5 hard spelen is het afgelopen, einde verhaal. Er zijn nu DRIE mensen, met verstand van zake, die je dat vertellen en uitleggen waarom het zo is maar jij blijft liever in je eigen "praktijk ervaring" geloven... Nou vooral zo doorgaan joh, daar leer je van hihihi :wink:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

En omdat ik als gitarist en niet als elektronika freak

---

Al is een "broodspeler" (professioneel muzikant) en zeker geen "elektronika freak". Misschien heb je wel les van 'm ;-)

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Ik adviseer echt geen bullshit en ook al weet ik weinig van elektronika

---

Dat lijkt me wat tegenstrijdig. Je weet niets van electronica en roept wel maar een beetje na wat je om je heen hoort en leest. Hoe kun jij bepalen of het klopt of niet? Conclusie is dat je gewoon niet weet wat je adviseert en er dus best bullshit tussen kan zitten, je geeft zelf aan dat je niet de kennis hebt om koren van het kaf te scheiden.

dubbel, sorry