Ik had precies hetzelfde maar ik verplaatste me even in de positie van de manager. Je hebt een deal waaronder de afspraak dat de andere partij er niet mee in de media komt.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orpheo
Vervolgens merk je dat ze dat wel doen. Dan wil je dus weten of dat betekent dat die deal dan van de baan is.
dat heb ik ergens gemist :)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pepe
En ik zou vooral NIET naar deze raad luisteren...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geert1976
Je hebt een deal gemaakt om de media rechten af te staan, het is toch normaal dat ze dat niet tevreden zijn als je dat niet eert.
Indien je Geert zijn raad opvolgt kunnen ze bij Fampton/Gibson het wel eens beu worden, en er het gerecht op zetten, zelfs al kost ze dat meer geld dan 2 customs aan jullie geven.
Die lui gaan hier veel geld aan verdienen. Benwave, zorg dat je een foto krijgt waar jij met frampton op staat. Hij met zijn gitaar, jij met je nieuwe gitaar etc. Documenteer alles goed, zorg voor bewijs etc.
Dan kun je over een paar jaar een leuk bedrag voor die gitaar krijgen mocht je ooit geld nodig hebben.
En verder ben ik het met Geert eens. Jullie hebben die gitaar in handen, zij hebben niets. Waarschijnlijk staat het zweet hun in de handen, ze zijn bang dat jullie er met een gouden kans vandoor gaan. Dat ding is 30 jaar geleden verloren gewaand. Ik denk niet dat iemand nog dat ding kan opeisen als zijnde zijn eigendom. Dat ze boos zijn en hoog van de toren blazen is waarschijnlijk hun manier om te proberen de deal veilig te stellen. Je moet ze gewoon laten weten dat je geen softie bent. Je mag best eisen stellen, anders wordt er over je heen gewalst en sta je straks met 'lege handen'.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pepe
Niet voor het èèn of ander , en ik ben ook niet op de tenen getrapt, maar
Je denk teveel Pepe, je neemt te veel dingen aan, en je kunt jezelf niet verplaatsen in de manager van Frampton
Ook weet je niet wat ik er allemaal voor heb moeten doen. Ook ken je de details van die deal niet.
Ook weet jij niet wat we nog wel en niet kunnen doen, en welke rechten we waar dan ook nog wel op hebben.
Orpheo
Met zeiken en zeuren bedoel ik dat ze wat meer dankbaar zouden mogen zijn, dat die gitaar wat ons betreft terug komt bij Frampton.
Ik ga hier die mails niet plaatsen, maar het zijn nog net geen dreigbrieven. kom op zeg. Ik kan niet alle details hier neer zetten.
Vraag je ook even aan Peter F. of hij ooit een Gibson RD Artist weg heeft gegeven bij de Ontario Motor Speedway?
Citaat:
I did call the aunt this morning to get more information on its
history. She told me she got the guitar from Peter Frampton at a
concert in either the late 70s or early 80s at the Ontario Speedway in
Southern California. She said she had gotten backstage and he gave it
to her. My wife says she has a tendency to exaggerate and doesn't
believe the Peter Frampton part of the story. Knowing the family, I
wouldn't base any bids on that being true, just passing along what
I've been told. I do believe she's had the guitar since at least the
80s for what that's worth. Sorry I can't provide more insight on the
history of the guitar.
En ja, als je die afspraak hebt gemaakt was het misschien niet heel slim om het de wereld in te gooien.
Ik snap jou punt ook, jij mag er ook best wat plezier aan hebben.
Ik kan het thread op My Les Paul forum zo doen verdwijnen mocht dat nodig zijn, in dat geval aarzel dan geen seconde om mij een berichtje te sturen
Thanks man ik doe echt mijn bestCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oranjeaap
Ok nogmaals bedankt. Mocht dat nodig zijn dan doe ik dat beroep op jeCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oranjeaap
dat mercantiele denken hier bij sommigen... pfff
maarja, ik ben een Belg...
respect voor de vinders hoor, daar niet van
Ga lekker protesteren in Brussel ofzo. Laat zaken zoals deze maar aan de experts over :pCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barno
Over experts gesproken, kun je misschien niet iemand vinden waar jullie op terug kunnen vallen, mochten die Amerikanen echt onredelijke acties gaan uitvoeren?
Jullie zullen wat sterker staan met iemand met kennis van zaken naast je die weet wat jullie rechten zijn.
Misschien kunnen we vast een lijst maken voor alle extra eisen die straks op tafel komen. Waar is de Gibson catalogus? :D
Dat was dus een grapje he :makeup: Ik weet dat Belgen soms moeite hebben met den Hollandsche humor.
Ik ben gisteren 2 uur langer onderweg geweest dan normaal vanwege de protesten in Brussel, vandaar :ok:
hollandsche humor heb ik geen problemen mee. wel mss met het feit dat dit topic voor een groot stuk gaat over wat er uit deze deal te "halen" valt ipv over hoe fantastisch het is dat PF binnenkort zijn gitaar terug heeft
Ja, jammer.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barno
Ik ben geen expert, volgens mij kan je je beroepen op een percentage vindersloon dat allicht hoger zou zijn geweest dan de CS gitaren. Geen gedoe, gewoon simpel en wettelijk vastgelegd.
Dat er iets "uit de deal te halen valt" en "duimschroeven aandraaien" zijn termen die uit een jongensboek komen.
Maar nogmaals, ik weet er verder niks van, zoals Ben fijntjes opmerkt en ik geloof niet dat ie van plan is hier iets over te vertellen om de rook te klaren.
Geduld Pepe, na 14 dec kun je antwoord krijgen op al je vragen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pepe
Maar Ben, waarom ga je niet mee de gitaar afleveren? Een ticket had er wel vanaf gekund lijkt me?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pepe
Wie weet ?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barno
mwa
vind het niet zo raar omdat ik zomaar het vage vermoeden heb PF en gibson dit verhaal echt wel gaan gebruiken om wat poen binnen te harken
Nu ben je te naïef, Pepe, PF en Gibson gaan deze Gibson tot op het draad uitmelken.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pepe
PF verschijnt in een aantal progamma's met dat ding (waar die de nodige centen voor ontvangt) de naam Gibson, wordt in de media tot in den treure genoemd (free publicity) en natuurlijk vermeldt die voor de nodige dollars dat Gibson de gitaar gaat nabouwen als speciale uitvoering (en zie de orders stromen binnen).
Waarschijnlijk kan PF tijdens alle interviews, gelijk gratis zijn aankomende tour, best-off album promoten etc.
Zo werkt dat daar in aan de andere kant van de oceaan.
Aanspraak maken kunnen ze niet meer op die gitaar, ten eerste staat dat ding in de States en ten tweede vraag ik mij ten zeerste af of ze nog aanspraak kunnen maken op de gitaar na 30 jaar.
geweldig verhaal,
het zou mooi zijn als je er allebei een mooi reisje
en een mooie custom aan over kan houden,
het gaat tenslotte toch over een stukje popgeschiedenis......
edit; laat ook maar zitten.
Ter aanvulling: feitelijk is hier sprake van heling en is Ben of zijn vriend dus strafbaar (ik weet alleen niet of dat nog kan na 30 jaar) dus over die 'troefkaart' heb ik mijn bedenkingen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PepeJe weet toch niet hoe de deal in elkaar steekt Geert?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geert1976
Die gitaar IS van Frampton.
Stel dat je opgebeld wordt door iemand die zegt dat ie jouw vermiste gitaar in handen heeft en dat je geen praatjes moet hebben want "hij heeft je gitaar".
Vind je dat normaal?
Verder ben ik ik het ergens wel met Geert eens: Gibson en het management van PF zal dit verhaal ongetwijfeld helemaal uitmelken, maar is dat een kwalijke zaak?
Zolang Ben en zijn vriend een vergoeding krijgen voor hun kosten en moeite en zij op een of andere manier profiteren van de publiciteit (desnoods de primeur), wat is dan het probleem?
Ben zei zelf ook al dat het hem niet om het geld gaat.
Volgens NL recht geen heling meer, eigendomsverhaal vervalt na 3 jaar.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De V
Ben en zijn vriend doen het ook gewoon heel netjes en eigenlijk krijgen ze maar een fooi voor hun bemoeienissen.
Ik vind dat Gibson en het management van PF, wel iets eerbiediger met de zaak om mogen gaan en vooral niet teveel de mond moeten roeren.
Het feit dat zij de eersten zijn die dit aan de media mogen bekend maken zal wel niet enkel met het verlies aan inkomsten te maken hebben door niet de eersten te zijn. Indien dit al wereldnieuws haalt in de gitaarwereld, en één of andere sjeik (of andere rijke persoon) dit hoort en toevallig een gigantische Frampton fan is, zou die wel eens een zeer verleidelijk bod kunnen maken.
Zeggen dat het je niet om het geld te doen is is gemakkelijk tot je een bod krijgt met 5 nullen ;)
Vergeet niet dat het hier gaat om grote bedrijven (naar ik aanneem), Gibson en Peter Frampton, die ongetwijfeld erg goede advocaten hebben. En dan vraag ik me af of de wet nog wel zo waterdicht is.
Ach, hout is hout. Als ik op die manier zaken moest doen had ik er al helemaal geen zin meer in. Die nek breuk valt niet meer te fixen, en geen advocaat of wet die daar heel veel aan kan doen.
Ik zeg kassa.. die is leuk man wat een slecht persoon ben jij, daar had ik nog niet aan gedachtCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door langun
wtf? Hoezo ben ik een slecht persoon? Ik zeg juist dat ik begrip toon met de managers van Frapton/Gibson dat ze niet tevreden zijn dat je de overeenkomst niet zo zeer strikt hebt nageleefd.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door benwave
Zelf zou ik als Gibson loopt te zeiken gewoon PF zelf benaderen en wat afspreken. Al moet die ticket samsam gedaan worden en komt er geen CS Gibson in huis. Who gives a shit!
Een stuk geschiedenis komt terug op de juiste plek en jij bent het die het kan doen.
twas eigenlijk grappig bedoeld, maar ik krijg die smilies niet aan de praatCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door langun
Het is ook allemaal met de Frampton mensen geregeld, niet met Gibson, ik denk alleen dat het daar gaat gebeuren gezien de afspraak in Nashville TNCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door G.G.
Op die manier, gesproken taal is zoveel duidelijker :pCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door benwave
Belangrijkste is dat een voor de geschiedenis belangrijke gitaar bij zijn rechtmatige eigenaar terugkomt... Links of rechts om..
Mooi verhaal man.
Onder US recht kan een eigenaar van een gestolen zaak die altijd terugvorderen, zelfs van iemand die deze te goeder trouw heeft verkregen. Bij ons en in veel andere landen ligt dat anders. Zorg dus wel dat je een deal hebt vastgelegd voordat de gitaar naar de US gaat...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door puntdroad
Dat gaat in Nederland net zo. Zie het gestolen Gibson verhaal van macwilliams laatst
De deal van de gitaar naar ben is niet in de US gesloten dus valt die US recht af. aangezien ben in belgie woont?, zal ben aangeklaagd moeten worden in Belgie. Als de deal in Curacao is gesloten dan heb je nederlands strafrecht volgensmij. (waar de gitaar is op dit moment kan grote invloed hebben)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door keef
Wanneer de gitaar die ik kocht drie jaar geleden gestolen was, ik te goedertrouw was, er genoeg voor betaald had dan was de gitaar van mij. Had ik twee jaar lang mijn mond gehouden en dan "opeens" erachter was gekomen dat het een gestolen gitaar betrof, te goedertrouw was en genoeg betaald had dan was de gitaar van mij.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RS-Rik
Had ik na de aankoop verder niet toevallig gekeken op specs de gitaar opgeknapt en aan de muur gehangen dan was er tot mijn dood nooit een probleem geweest, komen ze er dan alsnog achter dat de gitaar gestolen is (40/50 jaar geleden) dan is het al zover verjaard dat mijn dochter zonder problemen de gitaar mag houden of verkopen of in de fik mag steken.
Ron Engelen welke de rechtmatige eigenaar was en nu weer is is ook op de hoogte geweest van al deze mogelijkheden en heeft geen moment getwijfeld om mij schadeloos te stellen. Op zijn custom viel ook geen slaatje te slaan.
De custom van peter f is echter een heel ander verhaal, daar valt wel het nodige geld uit te halen en hoe smeriger het in elkaar steekt des te meer er valt uit te halen.
Hoe je het ook wend of keert, dat wat Ben heeft gedaan en nu nog gaat doen maakt het alleen maar spannender en een spannend verhaal levert veel meer op.
Ben en zijn vriend hebben net zoveel recht om aan deze gitaar wat te verdienen en ik denk dat Ben slim genoeg is om dat te doen. En dan is het heel leuk voor peter dat hij zijn gitaar terugkrijgt. Absoluut.
Ik zou ook blij zijn als mijn gitaar terug kwam na drie dagen, jaren of decennia.
Wat een waaaaaaaanzinnig verhaal!
Deze gaat absoluut de gitaarhistorie verrijken!!!
Benwave + kameraad... Top!!!
Wordt hopelijk snel 'vervolgd'.. ;-)