Erik oettemoel.
Jan, ik ben oprecht geïnteresseerd naar wat nou de geluidsveranderig veroorzaakte.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkpoeder
Printable View
Erik oettemoel.
Jan, ik ben oprecht geïnteresseerd naar wat nou de geluidsveranderig veroorzaakte.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkpoeder
Ok. Ik ben er nog mee bezig. Ik zal het uiteindelijke resultaat hier nog wel even posten.
Dan wekte je alleen die indruk.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
Oettemoel.... is dat een belediging? Ik ben gewend om voor "kankerhomo" uitgemaakt te worden, zeg maar meer het verfijnde verwensen ;)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the sure thing
Erik hou op. Ik hoef geen Brad-gedrag hier.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkpoeder
Oh sorry, zal niet meer gebeuren. Ik ben al dankbaar dat ik op jouw forum mag zijn.
Hoezo: zuigen?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erik de Perik
Graag!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkpoeder
Ik heb Jan nog niet gezien he voor de duidelijkheid. Als hij er uit is en hij vind het nodig om ernaar te kijken worden jullie daar absoluut van op de hoogte gebracht omdat er een topic over is.
Het heeft alleen geen zin om te gaan "zuigen" of een aantal stompzinnige opmerkingen te maken. Zowel Jan als ondergetekende voelen zich niet geroepen daar op te reageren, in tegendeel. Misschien is dat wel de reden dat gn een beetje uit de gratie raakt bij sommige leden.
Voor de werkelijk geïnteresseerde geldt dit natuurlijk niet. Zij krijgen hun antwoord, beloofd.
Ik herken wel een beetje in het verhaal van Jan. Bij mij was het destijds een slechte eindbuis. In het begin niks aan de hand en na verloop van tijd raakte ik voor m'n gevoel wat power kwijt. Ik kon het niet goed plaatsen. Er was geen volume drop of iets dergelijks, maar toch voelde het anders bij het spelen. Nou had dat ook prima gekund door de nodige biertjes bij het repeteren, maar mijn ervaring is eigenlijk dat ik er alleen maar beter door begon te klinken. In mijn beleving dan.:)
Zie je: er zijn nog normale belangstellenden....
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkpoeder
👌 ,
Nou daar komtie dan:
Lastige klus met een zeeeeeeer vage klacht, hoewel .... de vorige keer dat Jan hier was had hij dezelfde klacht namelijk futloos. Omdat ik die klacht vaak hoor kijk ik eerst naar de staat van de eindbuizen omdat dit meestal de oorzaak is. Dit doe ik oa door een vermogens meting uit te voeren op meerdere impedantie's. Zo'n meting komt eigelijk overeen met de rollenbank, worden de fabrieks specificatie's niet gehaald kun je er donder op zeggen dat er iets loos is in de vermogens sectie. Zo ook in dit geval en was er vanuit gegaan dat het hiermee ook opgelost was. Die eindbuizen vervangen heeft natuurlijk wel veel goed gedaan maar toch was er een ander verschijnsel.
De omstandigheden:
Amp loopt op zn tenen en wordt flink warm waarna na een paar uur (dit is heel rekbaar) de indruk ontstond dat de amp ballen miste zeg maar.
Aanpak:
Weet ik veel, eerst maar weer eens vermogen meten. Niks mis mee, buisjes zijn immers van het voorjaar. Verder niks aan de amp te merken. Nog steeds in de kast heb ik hem op vol vermogen laten blazen op een load met de scoop er aan om te monitoren. Daarbij heb ik hem lekker toegedekt met een dekentje voor de koorts. Na een uurtje constateerde ik een afname van het vermogen al was dat heel gering. Maar met name in het laag (in dit geval 80Hz) liep de zaak achter. Dit was wel een indicatie hoewel de afwijking heel gering was. Inmiddels waren de trafo's rond de 100 graden, vond het wel welletjes zo. Aan de kant gezet, nachtje over slapen.
Dag twee:
Begonnen met het chassis uit te bouwen en wat spanningen rond eindbuizen en Phase inverter zoals voeding, -Ug etc op te nemen in koude toestand. Deze allemaal genoteerd, als hij kookt gaan we die spanningen vergelijken. Chassis plat op de bank aan de monitor en goed toegedekt laten zweten. Ook nu weer een geringe afname van output en signaal kwaliteit. Verder zag ik ook wel wat onstabiel signaal wat voorheen niet zo was. En ook viel me op dat de print in de lengte een beetje bol ging staan op hoge temperatuur. Alle componenten gekloeld in de hoop dat er iets zou reageren op de afkoeling. Voedingselco's losgemaakt en gemeten, capaciteit en ESR zoals verwacht. Wat nu?
De lange smalle print is gesoldeerd aan de potmeters die op hun beurt met zn zessen tegen het front zijn gemonteerd. Dit is al een slechte combinatie maar als die print ook nog eens gaat strekken komt er veel stress in de lasjes en zullen de pots los gaan zitten weet ik uit ervaring.
Bij uitbouw van de print zaten de potmeters nog goed vast. Dit ondermeer omdat de pennen door de print zijn gestoken en stevig zijn omgebogen om vervolgens te zijn gesoldeerd. De potmeters hebben aansluitpennen die met een klinkverbinding op de koolbaan zijn bevestigd. Zo kwam ik er achter dat de baspotmeter in waarde ging varieren op hoge temperatuur en dat is naar mijn idee wat Jan hoort. Het is zelfs meetbaar. Na de pot te hebben vervangen was de signaalvorm veel beter maar had ik nog steeds instabiliteit van het signaal. Bleek ook de gain regelaar dit probleem te hebben dus ook die vervangen. Denk je dan klaar te zijn? Nee hoor, de master is ook gaar. Drie potmeter met losse soldeerpennen.
De amp presteert nu een stuk beter en ook het signaal is recht in te stellen wat voorheen niet ging, ik kwam in het laag duidelijk lager uit. Leerzaam klusje waar je even de tijd voor moet nemen.
edit: even een plaatje van de bol staande print
https://i.imgur.com/7UeQaql.jpg
Hieronder zie je een van de aansluitpennen welke dmv een klinkverbinding tegen de onderliggende koolbaan is geklonken. Het is deze verbinding die storing geeft omdat er tijdens opwarming door de print aan getrokken wordt.
https://i.imgur.com/kX3VcLL.jpg
Dank voor het uitgebreide verslag! Leuk om te lezen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cluseau
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkpoeder
Mooi dat het niet aan de oren of het alcoholgebruik van Jan ligt, en knap dat je het hebt gevonden! Het euvel lijkt op wat ik ervaar met die van mij, na meer dan 3 uur aanstaan. Wat ik wel opmerkelijk zou vinden voor een twee jaar oude versterker die misschien 100 uur heeft gedraaid.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cluseau
Mooi verhaal, goed speurwerk! Hoop dat Jan ook weer helemaal tevreden is met het resultaat.
En nog een keer!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the sure thing
https://bloximages.newyork1.vip.town...a564.image.jpg
Top! :ok:
edit: Heb je de nieuwe potmeters op dezelfde wijze gemonteerd (met kans op herhaling op termijn) of heb je nog maatregelen genomen om de rek en krimp van de potmeters weg te houden?
Volgens mij had ie ook wel gewoon teveel gezopen hoor... Geintje Jan! Geintje! Maar goed, eind goed, al goed. Ik gokte op een kapotte eindbuis. Niet dus.:)
Je bent een topper Frans!!! Zo te horen heb je het weer geflikt. Een schijnbaar hopeloze opdracht. Een hele vage, subtiele klacht die niet echt oproepbaar leek.
Hoe vaag en subtiel ook, het ontnam mij flink het speelplezier en riep frustraties op. (Vandaar mijn korte lontje hier en daar)
Ik sta te popelen om hem aan de tand te voelen. Ik heb nog wel wat vraagjes masr die stel ik wel als ik hem oppik. Ik neem vandaag conract met je op.
Applaus voor Frans en je ziet het.... hét adres om je amp te brengen.
Wat betreft de oortjes... het was voor een groot deel ook de respons van de versterker. Hij reageerde niet op mijn spel zoals ik gewend was. Ik hoorde het maar ik voelde het ook echt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Buurman
Wat dat betreft had je volkomen gelijk Jan, laat dat duidelijk zijn voor al die zevers hier :seriousf:
Het was laat toen ik ermee stopte dus moet hem nu nog afmaken. Zal ook nog wat foto's plakken om het verhaaltje te ondersteunen en eerlijk gezegd zijn dit de leukste klussen.
Maar .... ik ben pas tevreden als jij er geen problemen mee ondervindt dus ben reuze benieuwd of het probleem wat ik vond ook werkelijk jouw probleem was. Over een paar weken weten we het zeker.
Ja idd, ik heb bij het originele bericht wat plaatjes gevoegd en op de laatste kun je zien hoe de soldeerpennen in een bocht zijn gewrongen en vervolgens omgebogen als krammen gesoldeerd zijn. Uitstekende oplossing om scheurtjes rond de las te voorkomen maar uiteindelijk gaat er dan iets anders gebeuren zoals dit. Ik steek de pennen gewoon door de print en soldeer ze direct zonder platbuigen. Dit is wel zwakker voor de las maar ik vind dat je na een aantal jaren beter het laswerk kan opfrissen dan de potmeters vervangen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Plant