Printable View
Bij mijn posting stond dan ook: op zich. Wat in deze in zoverre opgaat voor het principe in het algemeen: twee inruilen op één occassion. Ik denk dat de meeste shops zich beperken tot de inruil van 1 en sommige shops ruilen op occassions al helemaal niet in. Maar deze discussie staat natuurlijk los van het laakbare gedrag van Fransje.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Ik bedoel dat ook niet verkeerd hoor Joost. Op zich heb je natuurlijk ook gelijk. Een shop is dan ook geen liefdadigheidsinstelling en wil er wat aan verdienen. Is handiger, sneller en overzichtelijker bij een één op één ruil, al dan niet met bijbetaling.
Ik snap echt niet wat er mis is met een 2:1 ruil met bijbetaling. Hooguit dat de winkelier/verkoper al twijfels had, of zeker wist, dat zijn gitaar geen zuivere koffie is.
Jullie (TS ook) dwalen af.
TS is belazerd. Punt.
Daarom dus. Fransje wist heel goed dat hij een in mekaar geflanst bouwpakketje snel moest zien te verkopen. Nu heeft hij er 2 echte originele gitaren voor terug.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jutter
Precies,dat vermoed ik ook. Maar Fender zal hopelijk uitsluitsel geven.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arjanb01
Toch maar eens wat beter naar die avri van mij kijken, al heb ik geen enkele reden om daaraan te twijfelen.
Heb je die ook bij Fransch gekocht?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erik de Perik
Haha nee joh, had nog nooit van die kerel gehoord tot nu toe. Maar je gaat dan toch denken hè. Ik heb de mijne op Ebay gekocht voor niet al te veel geld.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jutter
Zonet antwoord gekregen op mijn mail naar Fender toe... Jihaaah!!! Nu weten we veel!
Ik had eigenlijk toch wat meer info verwacht. Teleurstellend:
"Hey Kris,
Thanks for contacting us. Everything here looks legitimate except for the body. It is either a replacement or they had it refinished. The serial number pulls up in our records as a 60th Anniversary American Series Strat in 3-tone sunburst from March of 2006. Unfortunately I am not sure what pickups those are supposed to be. We usually do not mark them up out of the factory unless they are from a Custom Shop instrument.
Cheers,
Bradley Shelton
Fender Musical Instruments
Consumer Relations Agent
17600 N. Perimeter Drive, Suite 100
Scottsdale,AZ 85255
Ph: 480-845-5132"
Dit zijn de specs die ik eerder vond. Volgens deze specs klopt de HSH routing in ieder geval wel...
Model Name: Sam Ash 60th Anniversary American Stratocaster®
Model Number: 017-0056-(801)
Series: American Series
Body: Alder
Neck: Maple, Modern “C” Shape,
(Satin Polyurethane Finish)
Fingerboard: Rosewood, 9.5” Radius (241mm)
No. of Frets: 22 Medium Jumbo Frets
Scale Length: 25.5” (648 mm)
Width @ Nut: 1.6875” (43 mm)
Hardware: Chrome
Machine Heads: Fender®/Schaller® Deluxe Staggered Cast/Sealed Tuning Machines
Bridge: American 2-Point Synchronized Tremolo with Stainless Steel Saddles
Pickguard: 3-Ply Parchment
Pickups: 3 American Vintage Strat® Single-Coil Pickups with the Middle Pickup Reverse Wound/Reverse Polarity for Hum Canceling in the Middle Switch Position
Pickup Switching: 5-Position Blade:
Position 1. Bridge Pickup
Position 2. Bridge and Middle Pickup
Position 3. Middle Pickup
Position 4. Middle and Neck Pickup
Position 5. Neck Pickup
Controls: Master Volume,
Tone 1. (Neck Pickup),
Tone 2. New Delta ToneTM
(“Delta Tone” system includes high output bridge pickup and special No-Load tone control for Middle and Bridge Pickups)
Colors: (801) White Blonde,
(Polyurethane Finish)
Strings: Fender® Super Bullets® 3250L, Nickel Plated Steel, (.009 to .042), p/n 073-3250-003
Unique Features: Stamped 60th Anniversary Neck Plate,
Commemorative ‘60th Anniversary Case,
Cubic Zirconium Inlaid Headstock Emblem,
3 American Vintage Strat® Single-Coil Pickups (Mid R/W-R/P),
“Parchment” Knobs and Pickup Covers,
Original Headstock Shape,
Original Body Shape with “Original Contour Body” Decal on Headstock,
Rolled Fingerboard Edges,
H/S/H Pickup Routing
Source: U.S.
Accessories: Deluxe Silver Hardshell Case
U.S. MSRP: $1,571.41
INTRODUCED: 2006
DISCONTINUED:
DISCONTINUED COLORS:
COMMENTS: FSR of 150 for Sam Ash in 2006.
Uses Case P/N 0072030000
WRENCH SIZES: Truss Rod Wrench #0023811000 (1/8” Hex)
Tilt Adjust Rod Wrench #0018622000 (3/32” Hex)
Saddle Height Adjustment Wrench #0018531000 (.050 Hex)
Specs: Product Prices, Features, Specifications and Availability Are Subject To Change Without Notice
Lijkt me toch wel een duidelijk antwoord.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Vind je dat? Is het nu de juiste body herspoten? Of is het nu een heel andere?
Welke pickupload heb ik hier nu?
Ik wist eigenlijk evenveel voor dit antwoord. 🤔
De Body is of overgespoten of een replacement body. Hoe dan ook, niet origineel zoals ik het begrijp. Over de pups kan hij je weinig vertellen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Nahja, je weet nu wel zeker dat de body overgespoten is en dus geen 'special run' oid is. Vraag is of de electronica klopt. Je onderste tonepot zou op stand 10 moeten klikken als het een Delta Tone systeem is. Als ik naar een paar loaded pickguards van 60th Anniversary strats kijk, dan lijkt het niet op die van jou:
http://www.terapeak.com/worth/60th-a.../141920742563/
http://medias.audiofanzine.com/image...rd-1467936.jpg
Lijkt ook te kloppen met deze set:
http://www.ebay.de/itm/Pickup-E-Gita...cAAOSw8w1X4VO4
Dat gezegd hebbende blijft het een duistere business met al die verschillende versies en reissues. Als hij lekker speelt en goed klinkt heb je er verder toch een leuke gitaar aan.
Je weet heel goed wat ik bedoel.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
No offence. Het was een bevestiging van jou bericht omdat ik de redenering dat 2 gitaren inruilen voor 1 gitaar en ook nog bijbetalen per definitie niet slim is ook niet zo volg ;)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Wilson
Tenminste, totdat werd toegelicht dat daarmee bedoeld werd dat daarbij onraad geroken moet worden omdat het normaliter vanuit de winkel geen aantrekkelijke ruil zou moeten zijn.
Afin, back on topic; Frans wil duidelijk geen enkele verantwoordelijkheid nemen voor het feit dat hij onder valse voorwendselen die gitaar heeft verkocht en gaat dan ook nog het slachtoffer schofferen. Ik zou kijken hoe ik 'm aan de hoogste boom kon opknopen.
En btw; hij heeft een leuke strat staan die me wel bevalt, maar mijn interesse is ver over ;)
Dit soort berichten doet mij deugd! 👍🏻Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Da Vinci
Maar wat ga je doen Kris? Je hebt nu wel een poot om op te staan lijkt mij.
Wat ga je doen? Een civiele procedure starten? Dan moet hij nog veel meer over de brug komen.
De aangetekende brief om hem in gebreke te stellen gaat straks op de post. Dan zullen we stap voor stap zien wat en of er verder nog wat gebeurt. Ik hoop dat hij tot rede komt als hij deze ontvangt.
Je kan hem bellen met de vraag of hij bij zijn standpunt blijft of toch nog van gedachten is veranderd. Ik zou het in ieder geval er niet bij laten zitten. Niet meer mailen trouwens (die beantwoord hij immers niet), maar bellen. Vraag tijdens het telefoongesprek of hij zijn plan naar je toe wil mailen. Wil hij dat niet, vertel hem dan dat hij ernstig in gebreke blijft en dat het gevolgen voor hem zal hebben. Hou het vooral zakelijk en laat je niet door emoties leiden.
Sorry, dit las ik net te laat! Ook een goede stap in de juiste richting!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Heel goed. En dan 2 weken na versturen nabellen of hij hem ontvangen heeft mocht je niks horen.
Wil hij dan nog niets, civiele procedure starten en helemaal financieel uitkleden die gast.
Interessante casus. Maar wat ik mis (of ik lees er finaal overheen); de verkoper heeft z'n meldingsplicht en de koper de onderzoeksplicht. De verkoper kan aangeven ter goeder trouw gehandeld te hebben. Hij kan doodleuk melden; ik ging er vanuit dat etc. Maar ik mis een beetje het uitgevoerde onderzoek. De verkoper kan aangeven dat jij de tijd hebt gehad om de gitaar verder te onderzoeken en te beoordelen op echtheid. Dat heb je volgens mij, ook al is het onder tijdsdruk/groepsdruk/whatever, niet volledig uitgevoerd. Pas na aanschaf ben je dieper erop in gegaan. Je had ook daar de strat kunnen open schroeven...
Helaas heb je daar gelijk in. Als ik 'm ter plaatse had opengeschroefd zou me dat een hoop myserie gespaard hebben.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door almarvk
Echter ben ik nog steeds wat terughoudend wat dat openschroeven van een ander zijn materiaal betreft.
Dat, én ik ben nog zo debiel dat ik geloof in de eerlijkheid van de mens.
Feit blijft dat ie me een gitaar heeft meegegeven die niet is wat ze omschreven was in de advertentie nl een demodel. Onder een demomodel versta ikzelf een originele gitaar met hier en daar misschien wat kleine dingdongs, maar niet ééntje met aangepaste body en electronica.
Lijkt mij niet een normale gang van zaken om iemand anders zijn spullen uit elkaar te schroeven. En laat de verkoper maar aan tonen dat hij ter goeder trouw heeft gehandeld; dat kan hij namelijk niet. Wel kan de koper aantonen dat hij niet een origineel produkt heeft gekocht.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door almarvk
De ts staat juridisch zo sterk, dat als ik hem was ik sowieso een civiele procedure zou starten. Nu heb ik het geluk dat m'n oom en tante juristen zijn en die hebben me al meerdere keren prima geholpen. Dus Frans heeft mazzel dat hij niet met mij te maken heeft.
Ik ben zeer benieuwd hoe dit afloopt.
Dat laatste klopt. Echter; er zijn altijd 2 kanten van een verhaal. Deze kaart kan de Gitaarboerderij gaan spelen. Dan moet je daarop voorbereid zijn.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jutter
Als het gaat om zo'n specifieke gitaar, met een limited-run, waarom kan je 'm dan niet even openmaken? Het is een f*ckin' strat! Die dingen zijn juist daar specifiek ooit tig jaar geleden door ome Leo voor ontworpen! Juist bij dit soort aankopen ga je toch checken op papieren en serienummers? Het is een waardevolle investering, dus doe je een check op dat soort zaken.
Ik ben ook benieuwd Arjan. Maar als Lange Frans verstandig is kiest hij eieren voor zijn geld.
Nee, want als koper mag je er vanuit gaan dat je een deugdelijk produkt koopt en, als achteraf blijktdat het niet zo is, zal hij met een passende oplossing moeten komen waarbij beide partijen zich in kunnen vinden. Dat doet onze Hork niet en blijft daarbij dus voor de 2e keer in gebreke.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door almarvk
Je hebt als klant inderdaad onderzoeksplicht, maar die gaat volgens mij 'zover het oog reikt'. Je kunt van een autokoper ook niet verwachten dat hij de conditie van de kleppen controleert, om maar iets te noemen. Om dit te signaleren moest de gitaar gedemonteerd worden. Lijkt me dat dat buiten de grenzen van onderzoeksplicht valt.
Geldt die onderzoeksplicht voor en/of ook na de koop?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Wilson
Met betrekking tot de grenzen aan de onderzoeksplicht; dat lijkt me nou een mooie casus!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Wilson
Tot hoever moet je gaan, tot hoever moet de verkopende partij gaan. Het lijkt me tot nu toe een heerlijke patstelling. Zonder winnaars...
Maar ff logisch en reeel genomen... je gaat als koper toch in de winkel geen gitaar open schroeven om te zien of hij echt is? Heb ik nog nooit meegemaakt en lijkt me geen logische ga g van zaken. Was wel hilarisch geweest als de ts dat ff gedaan had en dan had iemand dat hele tafereel moeten filmen. Dumpert waardig 😂
Ik heb voor mijn vroegere werk meer dan 50 kantonprocedures en ongeveer evenveel rechtbankprocedures gevoerd en zal proberen voor een leek te schetsen hoe zo'n procedure er ongeveer uit ziet.
Voor een kantonprocedure (civiele zaak tot maximaal €25.000,-) heb je geen juridische kennis of bijstand nodig. Een goede rechter zal een leek altijd in bescherming nemen tegen eventuele tekortkomingen. Je hoeft dus bv niet vooraf al uit te zoeken of jij je wel aan je eventuele onderzoeksplicht hebt voldaan.
Na betaling van de leges en het indienen van een onderbouwde vordering, wordt een zaak die iemand aanhangig heeft gemaakt op de rol gezet (geagendeerd) en kiest de kantonrechter de te volgen procedure. In de regel bestaat die eerst uit een zogenaamde comparitie. Hierin mogen beide partijen voor de rechter hun verhaal doen. De rechter schetst hierna uit de losse pols ieders verplichtingen en laat soms al een beetje doorschijnen welke kant zijn uitspraak op zou kunnen gaan. "Houdt u er rekening mee dat ik misschien wel tot de conclusie kom dat u misschien niet zo handig heeft gehandeld" en dat soort multi-intepretabele zinnen volgen dan. Daarna vraagt de rechter of de partijen op de gang niet alsnog tot een minnelijke regeling willen proberen te komen. Hier moet je altijd op ingaan (op de uitnodiging dit te proberen), waarmee je sympathie wint bij de rechter. Als je direct namelijk voet bij stuk houdt, dan laat je niet zien er in alle redelijkheid uit te willen komen, maar alleen voor jouw hoofdprijs te willen gaan (lees: je vordering)
Er vanuitgaande dat er geen minnelijke regeling tot stand komt, heeft de rechter nog de optie om een zogenaamd voorlopig getuigeverhoor in te plannen. Eiser en gedaagde mogen hierin getuigen en experts oproepen die meehelpen het beeld bij de rechter te vormen. Als een rechter dit niet nodig vindt, zal hij na de comparitie een volgende datum plannen waarin er uitspraak wordt gedaan. Dit zijn in de regel papieren zittingen, waar je dus niet zelf voor hoeft te verschijnen. De uitspraak van de rechter wordt je namelijk toegezonden.
Hoe zit het als 1 van de partijen in het buitenland woont? België bijvoorbeeld? 😱Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joost de Ruig
Verandert dat iets aan de situatie?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stoffel43
Dat weet ik niet helemaal zeker, maar volgens mij zit het als volgt: aangezien de koop in NL heeft plaatsgevonden is er Nederlands recht van toepassing. Eiser bepaalt de plaats van de zitting. Dus jij kan kiezen of je jouw zaak laat lopen via het kantongerecht in bv Breda, Tilburg of Eindhoven. Sowieso is jouw ritje naar de eerste zitting dus een stuk korter dan die van Frans. :D
Je hebt daar wel een puntje, maar je moet niet uit het oog verliezen dat er een vakman staat tegenover een consument. En zolang die vakman zich laat betalen voor zijn vakkennis, mag de consument er rustig een beetje op leunen (qua beeldvorming) dat de consument geen partij is voor een vakman.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door almarvk
De vakman moet ervoor instaan dat de omschrijving klopt bij hetgeen hij aanbiedt. Dat is de hele crux van specieskoop. Ook nog wel speciëskoop genoemd.
Dat begrip is al vrijwel anderhalve eeuw oud en nauwelijks gewijzigd, dus guitarfarm kan er zich toch niet op beroepen dat het een frivool nieuwigheidje is.
Vriendelijke groet, Gus
De aangetekende ingebrekestelling is vertrokken. Ik ben benieuwd!
Allen al zeer vriendelijk bedankt voor de steun en de tips!