Met dat draad is niks mis Nico, koper is gewoon koper en in al die installatiedraad zit hetzelfde koper heb ik me laten vertellen.
Printable View
Ik ben al sinds begin jaren 90 uit dat vak, dus hoe het nu geregeld is weet ik niet. Vroeger moest alles worden gekeurd idd en anders kreeg je geen energie.
Maar ik zie deze reactie:
Citaat:
Een 25 jaar geleden kwam het gasbedrijf langs om de nieuwe installatie te keuren en de gasleiding afpersen,als installateur had je de plicht om veranderingen aan de installatie te melden bij het nutsbedrijf. Was er iets niet goed dan kreeg men de mogelijkheid om dit te herstellen, bij een ernstig gebrek werd de boel afgesloten.Maar door de invoering van het waarborg systeem werd de verantwoorderlijkheid bij de installateur gelegd,een hele papierwinkel ook voor de monteur dit speelde zich midden jaren 90 af.Later werd er nog meer vrij gegeven iedereen die een beetje handig was die was ineens installateur of electricieen of waterfitter in elke doe het zelf markt kon men alles krijgen dus leef je maar uit. Laat de overheid ook de hand maar in eigen boezem steken ze hebben het zelf veroorzaakt. Het is een goede zaak dat er weer toezicht komt, want als oud installateur schieten je soms de tranen in de ogen,wat een knoeiwerk en dan vinden ze het ook nog vreemd dat er iets mis gaat
Gerrit de Boer
Heb ook zat knoeiwerk onder specialisten gezien hoor. Partyprutsers kom je overal tegen net als lui die het wel kunnen. Gewoon eerlijk en serieus werk leveren, dat hou je het langst vol.
Jep. Maar als je draad van de "erkende vakhandelwinkel" was geweest hattie wel wat te zeiken gehad over je lasklemmen van de Bouwmaat of je inbouwdozen van de stoereinstallatersmij. Om de simpele reden dat er altijd wat te zeiken moet zijn.
En da's dus volledig los van de kutmentaliteit dat iemand die die taak niet dagelijks uitvoert niet in staat zou zijn om die taak correct uit te voeren, laat staan dat de vakman het uit z'n bek kan krijgen als hij gewoon goed werk ziet. En dus komt met termen als hobbie bop voorbij maar zioe je niet de complimenten. En dat vat ik toch echt op als de pure arrogantie van de "vakman".
Arrogantie? Of perfectionisme, waardoor die vakman dus ook echt een vakman is in zijn werk? It's a fine line.
Inmiddels is duidelijk wat het probleem is en ook nu vraag ik me weer af waar men mee bezig is geweest. De voeding is zoals onderstaand schema en de conclusie is dat de EL34 op zo'n 800 a 900V= moeten werken maar als ik op de trafo meet zie ik al ruim 1100V~. Er zijn twee gescheiden wikkelingen met centertap van 2x250V~en 2x325V~. De 325V~ wikkeling maakt de normale 400V= na gelijkrichting met 3 stuks EZ81 parallel. De tweede centertap zit op de plus van de 400V= voeding wat na gelijkrichting de hoogspanning voor de eindbuizen moet verzorgen. Nu is er een sluiting tussen deze wikkelingen (rode lijn) dicht bij een van de life aansluitingen. De sluiting heeft men willen omzeilen door de tweede centertap van de plus los te koppelen ter hoogte van het kruis. Leuk geprobeerd maar zo wordt er op een van de anodes bijna 800V~ opgeteld omdat de hele wikkeling in serie komt te staan (2x250V~) Mag ik nog blij zijn dat ik geen elko's voor mijn kop heb gekregen. Tijd voor een praatje want dit loopt uit de klauwen.
http://www.amps-unlimited.nl/images/...rd stv/pt2.jpg
Ik heb een maatje in Groningen. Een drummer, inclusief de daarbij behorende geur. Geen elektronicaopleiding of andere exacte wetenschapper. Alleen conservatorium slagwerk. Soldeert af en toe, als z'n 3 jonge kindferen dat toelaten, een kitje in elkaar voor een effect of een apparaat voor z'n thuisstudio. En levert daarbij een soldeerwerk af waar menige professioneel werkende elektronicus een voorbeeld aan kan nemen.
Arrogantie of perfectie ja. Maar ook het per definitie aannemen dat iemand die iets niet voor z'n dagelijkse bammen doet "het dus nooit zo goed kan". En da's een mentaliteit waar ik echt de schurft aan heb. Het sluit namelijk uit dat je iets zou kunnen leren.
DH, ik respecteer je mening en ben het in grote lijnen ook met je eens maar soldeervaardigheid heeft niets maar dan ook niets met opleiding te maken. Solderen is gewoon trainen en een stukje handvaardigheid. Er zijn mensen die hebben dat gewoon in de vingers en kun je ook bijna alles laten doen na een beetje oefenen.
Zo zijn er managers met HTS opleiding die geen schroevedraaier vast kunnen houden maar wel jouw willen vertellen hoe het moet. Zelf meegemaakt in een bedrijf waar altijd managerstress heerste. Als deze man op vakantie was hadden we ineens een gezellige werkplek en liep alles op rolletjes. Ik ken ze bij bosjes hoor met hun blablabla en nog het meeste salaris vangen ook. Ach de wereld is er vol mee maar ik ben daar van af. Ik geef nu mijzelf op m'n klooten als er iets niet goed gaat.
Solderen is niet moeilijk, een hogedrukleiding lassen is moeilijk.
Tot m'n grote spijt ben ik dit niet met je eens. Ik was die mening ook toegedaan. Ik kan toch solderen en mooie lasjes maken? Doe ik toch al 15 jaar Nou dan? Tot ik vervolgens, als gevolg van bedrijfsbeleid door een IPC gestandaardiseerde soldeer en reparatietraining heen werd getrokken. Na 3 dagen was ik toch duidelijk overtuigd dat wat ik voor die tijd deed kon worden afgedaan als kluswerk. Wat ook de mening was van die rakkers die al 25 jaar of meer hun bammen met solderen verdienden. Als het zo gemakkelijk is Frans, waarom zijn dat soort trainingen dan mogelijk/nodig? Juist om rakkers zoals jij, die het allemaal al weten, weer even bij de les te halen, bekend te laten worden met nieuwe technieken, bekend te laten worden met SMT en bijbehorende technieken etc etc.
Alles in deze korte versie weet jij al en pas je ook toe? Ik betwijfel het.
http://www.ipc.org/committee/drafts/...1F-Feb2012.pdf
Is dat opleiding? Ja. Een cursus van 3 dagen is ook een vorm van opleiding. Net zoals een 4 dagen werken-1 dag naar school concept wat je bij installateurs zo vaak ziet.
Enb daarmee bevestig je nou exact m'n hele punt. Dat je, door het volgen van training, iets kunt leren. En dus ook die taak waarvan de installateur z'n kennis onvervreemdbaar in pacht claimt te hebben.
Niemand zegt dat solderen makkelijk is, althans goed solderen, maar een paar weerstandjes op een printje solderen is ook niet echt moeilijk. Het wordt een ander verhaal als je zinken goten moet solderen, waarbij de las 30 jaar niet zal scheuren. Of het solderen van fittingen in koperen leidingen van 52 mm.
Of het solderen van lood op de kerktoren, dat is een ander verhaal.
Eens. Maar het zal ook zijn jarenlange ervaring zijn die leert dat de gemiddelde Gamma-prins een prutser is. Zelfs onder de so-called vakmannen heb je beunhazen rondlopen, laat staan onder de goedwillende amateurs.
Neemt niet weg dat ze best iets mogen beoordelen op basis van kwaliteit in plaats van professie. Daarin ben ik het zeker met je eens.
ja Han, ik heb je voorbeelden allemaal gelezen. Ja, we kunnen altijd een voorbeeld verzinnen van iets anders wat ineens heel moeilijk is en wat een nieuwe skillset vereist. En ja, iedereen kan een weerstandje solderen. Maar waar exact refereerde ik aan "een paar weerstandjes op een printje"? Juist vanuit het perspectief dat in deze werkbankrubriek het gros al gaat huilen bij het woord "printplaat" en er op het moment dat het SMT en/of digitaal bij komt kijken taait de hoofdmoot al helemaal af. Blijkbaar komt daar meer bij kijken dan gedacht.
Maar inderdaad, de dakgoot van een kerktoren is ook lastig....
er bestaat een certificerings routine om dingen te mogen solderen voor satelieten of pacemakers.
Als je wel eens iemand hebt gesproken die dat werk doet ga je anders kijken naar figuren die even een weerstandje aan een printplaat bakken. En JA, ook die simpele fuzzbox zal echt 20 jaar langer meegaan als je doorhebt hoe solderen echt gaat. Zeker met de hogere temperaturen van loodvrij solderen in combinatie van moderne surface mount IC's.
Zelfs het de-solderen is in werkelijkheid iets waar grote verschillen tussen zitten...
Maar ja, geen HBO he. Dus iedereen kan het.
Er zijn hier in de regio wel bedrijven waar je eerst een interne soldeercursus moet volgen voordat je aan de producten mag werken. Je hebt een MTS elektronica met praktijkvakken en al 35 jaar dagelijks een soldeerbout in de hand? Niks mee te maken. Eerst een certificaat halen en na 2 jaar vervalt deze en moet je opnieuw.
Toch wel nuttig hoor, zeker met dat RoHS (loodvrij) en smd gebeuren. Dit soort dingen kan ik met het juiste gereedschap handmatig (de)solderen:
http://store.curiousinventor.com/med...jpg?1248413467
De 'eis' is dat een klant na retour van een reparatie bij openmaken ("wat hebben ze eraan gedaan?") niet aan de print mag kunnen zien wat er vervangen is.
Ik heb het idee dat we het niet over hetzelfde hebben, voor de moderne soldeertechnieken komt wel wat meer kijken maar in de oude ampjes en de zelfbouw projectjes binnen dit forum is het soldeerwerk nog gewoon simpel. Kan me niet voorstellen dat daar theorie voor is behalve dat de stekker er in moet.
Ik ken dat soort documentjes wel, heb ook vaak notitie moeten nemen van dat soort lectuur. Ik weet ook wel dat er voor de moderne technieken andere normen zijn waar je echt voor moet opleiden maar ik werk goddomme aan Fendertjes van 50 jaar oud. Niks CMOS, niks loodvrij, geen polsbandjes meer. Heerlijk, de geur van ouderwetse harskern soldeer. Een techniek die ik op mijn 10e jaar door had en dat is geen raket technologie. Zou ik vaak aan moderne boarden moeten werken is een stukje training best op zijn plaats en zou daar ook zondermeer aan deelnemen, graag zelfs. Idd vergrijp ik me nu en dan aan een SMD klusje en heb ook wel eens een 400 potige op een PC mainboard gesleuteld. Toegegeven, had ik ook best wel een kluif aan al is de operatie wel geslaagd. Heb heel vaste hand maar de oogjes laten het een beetje afweten dus heb vaak de loep nodig en iemand die hem vast houdt ...... de loep dan. Ooit op jouw aanraden een microscoop camera aangeschaft en gebruik die voor de nacontrole bij SMD zooi, Werkt lekker op je grote PC scherm.
Vwb de oude technieken blijven we het dan oneens, voor de nieuwe technieken kun je theorie verslinden tot je een ons weegt, ook hier komt het toch neer op oefening en handvaardigheid. Mis je deze componenten dan is het een nogo. Blijven we maar gewoon van mening verschillen, gelukkig kan dat op een democratisch forum. ;)
hangt er van af of je ook wil dat dat ding het altijd doet. Ook na een jaar on the road. En als je geen rare storingen wil die je niet kan verklaren.
Dan helpt het wel als alle soderingen echt goed zijn gedaan. Dat garandeer ik je.
Veel te weinig worden oppervlakken voorbereid voor solderen bijvoorbeeld.
Al die grote printen in apparatuur worden toch door robots gesoldeerd?
Ik had een mengtafel van 3.20 breed, met ik denk tienduizenden solderingen en regelmatig moest ik een van de moederborden er uit halen, met een horlogemakersloup inspecteren en een aantal solderingen opnieuw doen omdat er 'eilandjes' waren ontstaan door het steeds weer opwarmen en afkoelen.
De bekabeling van de studio met een paar duizend solderingen had ik allemaal zelf gedaan en nooit een storing gehad.
Idd, heerlijk, de geur van harskern.
Waar heb je dat idee vandaan? Voor productie het bestucken wel ja maar ik bouw m'n proto's nog steeds handmatig op. Idem voor evt reparatie.
Daarnaast zie je het gebruik van SMT steeds meer binnen dit forum. Je zal ook wel moeten. Steeds meer van de apparatuur maakt gebruik van die technieken.
En Frans,
Dat jij aan Fendertjes etc werkt betekent m.i. niet dat je daarmee alles wat solderen en de daarbij behorende technieken over 1 (de jouwe ;-) ) kam kunt scheren. Als we het dus niet over hetzelfde hebben komt dat doordat je er het filter van je eigen activiteiten overheen hebt gelegd.
De meeste PCBs worden ingesmeerd met soldeerpasta waarna de componenten idd door een robot erop worden geplaatst.
(Een stencil zorgt ervoor dat alleen op de eilandjes soldeerpasta terecht komt)
Daarna gaat de hele handel de oven in waar de soldeerpasta 'smelt' en de soldeerverbinding vormt.
Een wat oudere techniek neemt de PCB mee in een soort golfbad van soldeer (wave soldering).
[2c]
SMD's zijn onzin:D, draad vlechten, vertinnen, mooi glimmend lasje leggen, daar gaat het om:ok:.
Ben geen profi reparateur - ik soldeer alleen in m'n eigen spullen, dan weet ik zeker dat ik ook zelf op de blaren moet zitten - maar ik weet wel dat goed solderen best een kunst is en de betrouwbaarheid van een apparaat staat of valt met de kwaliteit van de soldeerverbindingen.
Mijn oude Gyatone Twin Reverb-kopie is ooit door een goedbedoelende amateur 'gerestaureerd', van wie ik 'm overnam. Elk euveltje (brom, kraak, knal, haperen) dat optrad in deze amp (en dat waren er best veel tot dusver) heb ik op weten te lossen door de desbetreffende componenten opnieuw te solderen met mooie strakke verbindingen. Verbaast me toch iedere keer weer wat een prutser die gozer geweest moet zijn.... solderen is echt wel een kunst, ik kan me best voorstellen dat een opleiding op dat gebied wonderen kan doen!
(overigens heb ik Cluseau 'live' aan het werk gezien in mijn amp en Frans heeft een strakke hand en maakt pareltjes van soldeerverbindingen kan ik je verzekeren!)
Het is overal hetzelfde. Ik werk met lijven en ook daar zit op ieder niveau wel een koekenbakker. Domme neuroloog, slimme alternatieve healer, maar net zo goed andersom. Die HTS'er die slecht leiding geeft en geen schroevendraaier kan hanteren vind ik een persoonlijk begrijpelijk, maar in algemene zin slecht voorbeeld. Het was dus een slechte manager, zijn schroef skills doen er eigenlijk niet toe. Maar ik dwaal af :D
Laatst een cliënt gezien die nog geen definitieve diagnose had. Neuroloog verdacht haar van een specifiek soort neuropathie, zeg maar slechte bedrading. Om dit zeker te weten moest ze een zwaar onderzoek laten doen. Een biopt, waar ze een stuk huid moest laten verwijderen ter grootte van een 2 euro munt. Zag ze tegen op, gek hè. Afijn, mijn collega en ik doen de intake en vinden toch wat tegenstrijdige informatie in haar verhaal tov de verdenking die de neuroloog had. Overigens in een gespecialiseerde afdeling van een academisch ziekenhuis. Ik test met een wieltje met pinnetjes de globale pijn gevoeligheid en met een stemvork de vibratie zin. Neurologie tests op het meest basale niveau. Conclusie binnen drie minuten: kan dus niet die diagnose zijn, laat aub geen biopt afnemen. Op de eerste date kon er meteen een simpele techniek gedaan worden waarna het gevoel in de voet toenam. Letterlijk opnieuw drie minuten werk.
Daar word je dan tegelijk heel erg blij en heel erg verdrietig van.
Kortom, het is in ieder vak hetzelfde. Wel een leuk topic overigens, forum is nog steeds niet dood ;)
... hij doet het niet goed meneer....
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net...49&oe=592A1928
Hemeltje, dit is ook wel even geleden gebouwd met die popnagel-railsjes.
Fraaie foto!
Vriendelijke groet, Gus
Mooi plaatje, misschien gek maar ik werk hier tien keer liever aan dan een moderne print die ik kompleet moet uitbouwen als ik een onderdeeltje moet vervangen. Het ziet er chaotisch uit maar dat is het niet hoor, volg je schema en alles is kinderlijk eenvoudig terug te vinden.
Zo, vandaag maar eens deze oude klus afgemaakt. Er moest toch een manier zijn om dit ding aan de praat te krijgen en dat is met een beetje kunst en vliegwerk mooi gelukt.
Van de 2x325V~ wikkeling is 850V= gemaakt. Ook biasspanning is uit deze ene wikkeling gemaakt want de oude biaswikkeling was evenals de tweede hoogspanningswikkeling onbruikbaar. De schakeling in het rood doet de hele truc. De overgebleven vijf EZ81 staan nu parallel.
https://www.amps-unlimited.nl/images...tv120/8700.jpg
Leuke situatie:
Enkele weken geleden vraagt een klant of ik naar zijn in ear kan kijken, een kanaal doet helemaal niets meer. Nu is dat spul niet mijn specialiteit dus verwijs zoiets liever naar de importeur cq specialist. Als het helemaal niet zou lukken dan was ik wel bereid het mogelijke te doen. Uiteindelijk belt de man op met het verhaal dat hij nergens terecht kan en of ik een poging wil wagen omdat hij het anders toch weg kan gooien. Dat laatste kan altijd nog dus maak een afspraak om het spul bij mij af te leveren. Een dag voor de afspraak belt de man dat hij een tip had gekregen om een beetje met een stokje in het kanaaltje te peuren. Zowaar kwam er een klodder oorsmeer uit en was het probleem als sneeuw voor de zon verdwenen.
Zo simpel kan het dus zijn......:soinnocent:
🤢
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Nou ga ik niet beweren dat ik een servicemonteur ben, maar soms kan het ook meezitten:
Net een Marshall MG30FX gemaakt met een zener diode van 3.2 cent...
:cheerup:
Waardering voor je inspanning en het behaalde resultaat, maar een Marshall MG... had je die niet beter in vrede kunnen laten rusten? 😜 wat een vreselijke dingen zijn dat!
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het is geen valve amp, maar voor een budget slaapkamer amp vind ik hem helemaal niet gek.
Heb er net even op zitten spelen (testen) en kreeg er best goed geluid uit. Je moet wel constant alles afstellen zodra je iets veranderd.
Ik hou hem niet hoor, dat dan ook weer niet.
Toch moest ik een beetje lachen, gewoon vanwege de afweging MG - opgedane kennis, gevoel van trots, succesvolle reparatie op je naam voor 3.2 cent en een beetje stroom, tin (neem ik aan) en tijd :P Je aversie tegen die dingen moet behoorlijk groot zijn :seriousf:
Ik zeg: Goed bezig Obi! Die 3.2 cent is een goede investering om de amp weer werkend te krijgen! Of je hem nu verkoopt of weggeeft!
Precies! De ervaring en de euforie is het al waard!
Het is een soort hobby - ik koop kapotte gear en probeer het dan weer te maken, op te poetsen en weer weg te doen.
Iets meer uitdaging is op zich best leuk, maar dit is op zijn tijd ook geinig - dat het zo simpel kan zijn.
Ben ook nog bezig met een Fostex 820 mixer waar de voeding moeilijk van doet, die is een stuk lastiger.