ignacio fleta kopie - waaier bebalking <-> lattice bebalking

Soit, ben eens gaan horen voor een kantenfrees: +/- € 160.
En dan met maar een plastieken voetje ...
Ga eens zien wat ze in puurs gebruiken, daar zat tenminste een metalen voet met kanten geleider aan, en het was geen alu !

soit, nu verder:

Heb van de week wat door gedaan, maar nu pas fotootjes kunnen plaatsen:

En ineens was ze dicht ...

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08197.jpg


En nog eentje:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08198.jpg


En om te tonen dat het echt zo is:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08207.jpg


En ik vind het er toch wel super uitzien, die offset zijkanten:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08210.jpg


Daarna de rasterbebalking voor de helft verwijderd, omwille van verlies van stevigheid.

De opliggende bebalking verwijderd, en de onderlinge bebalking nu ook voorzien van een halfhoutse uitsparing:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08204.jpg


En dan nieuwe balkjes voor erover:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08205.jpg


En dan kunnen we bijna gaan plakken.


s.

Super,
ook geweldig toeval, zat een uurtje geleden te kijken naar mijn martin die ik net terug in orde had gezet en toen viel me voor de eerste keer op dat die een offset dikte heeft, maar dan in de lengte.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door stijnkenens

Soit, ben eens gaan horen voor een kantenfrees: +/- € 160.
En dan met maar een plastieken voetje ...
Ga eens zien wat ze in puurs gebruiken, daar zat tenminste een metalen voet met kanten geleider aan, en het was geen alu.


s.

---

Stijn, koop niet zo'n stewmac-dreme geval, het is wel mooi gemaakt maar het werkt niet echt goed. Laatst kwam de frees langzaam uit de dremel en vervolgens zat hij muurvast.. Pas nadat hij weer afgekoeld was kon ik het freesje er uit halen. Ik denk dat de schacht/spantang gewoon te klein is om wat forsere sponningen te frezen. Ik bedacht me laatst dat een bureaulamp construcie met een frees eraan misschien ook wel kan werken.(moet wel wat steviger dan)

Ikzelf heb een DEWALT en een Bosch.
Ben zeer tevreden over de twee machines. Ik zou aanraden voor een dewalt te gaan aangezien er een kanten geleider bij zit en ook 3 spantangen 6,8mm EN OOK een 1/4...

@ barno: Dat hebben wel meer gitaren, nog laatst een larrivee in het atelier gehad, die had ook zo'n heel uitgesproken spievorm.
Volgens mij gaat dat enkel om speelgemak, want het is heel de klankkast die de klank produceert, en niet enkel het deel onder de kam.

@ oigun: jep, ik ken het gegeven: dremel vind ik te licht, of je moet het in trapjes doen, en dan nog, zo'n freesschacht van 2 mm vind ik ook wat aan de dunne kant ...
Ik vind het wel leuk zo'n licht machientje, zeker voor randinleg te frezen.

@ Hilko: Die bosch ken ik, maar daar zit niets bij van hulpstukken (dacht ik)
Ben hier achter het atelier eens gaan horen voor een makita en hitachi, een van de 2 had een variabel toerental (en men verkocht enkel de motor, voet en hulpstukken apart te kopen, de andere had enkel een plastieken voet, wat ik dan weer wat cheap vond)
Ga eens achter die dewalt, heb binnenkort weer wat centen om te spenderen :-)


Ik ga eerst die andere gitaar afbouwen, en dan production: 2x randinleg, 2x toetsjes maken, fretten, kammetjes maken, stemmechaniek erop en testen maar, ik schat half mei ???
Zalig, mijn eerste klassieke gitaren, volledig gebouwd in atelier Kenens, zonder hulp, hopa !


s.

Zo'n 25 jaar geleden (ik kon het niet geloven, dus nog maar even nageteld en ja hoor, 25 jaar geleden!) kocht ik mijn eerste bovenfrees, een Bosch POF52. Het ding heeft tijdens die voorbije jaren zo vaak om z'n moeder gehuild doch, het gaf nooit op. Een paar jaar geleden de POF wat op rust gesteld en een zwaardere, middenklasse kwaliteit, van Workx gekocht, waar ik evenwel ook erg tevreden over ben.
Bij kleine freeswerkjes komt de Bosch nog wel eens boven, ik heb ze (is een bovenfrees vrouwelijk?) zelfs ooit uit de hand gebruikt, een beetje als een dremel (zo'n dremel lijkt me trouwens enkel te deugen als potloodslijper), maar dan met een freesbit met volgwiel, toen ik ingelijmde spoelbakken bij Corian werkbladen moest modelleren, erg handig!
Ik denk dat men die Bosch nog steeds verkoopt, onder type POF500. Toen ik die kocht kreeg je er naast de gewone voet ook nog een kantenfreeshulpstuk bij, misschien is dit nog zo?

http://lh4.ggpht.com/_Ae2zJw7XiSk/S8...20%2817%29.JPG?

hm, even rond gesurft, maar bij bosch zelf verkopen ze de POV500 niet meer, enkel bij van die 'opkoop' sites?
Hoe zou het dan zitten met garantie?

Maar dus zo'n voetje (rechts op de foto) wil ik ook bij de kantenfrees (anders is het geen kanten frees, hé)

Bij de dewalt zitten inderdaad heel wat hulpstukjes, verschillende tangen, enz. Lijkt me allemaal wel handig, en maakt het machientje ineens veel meer bruikbaar dan wanneer er niets bij zit. (Dat moet je er dan nog bij kopen, dus de totaalprijs ligt wel een pakje hoger dan...)


s.

Na een druk cordefactum weekend (waar heel wat politoerwerk aan vooraf ging) eindelijk eens wat foto's kunnen uploaden.

Ik heb de 2e gitaar kunnen afwerken. Er staan nu 2 klassieke gitaren te wachten op randinleg, ik heb daar een leuk ideetje voor, dat zal wel duidelijk worden tijdens het bouwproces.

Er zullen wel een paar foto's verschijnen van het bouwproces die ook al bij de eerste gitaar getoond zijn, maar ik zal wat dieper ingaan in andere handelingen, maar ik vergeet soms foto's te trekken als ik in een bouw rush zit.

Genoeg geluld nu foto's:

De zijkanten van nr 2:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08307.jpg


paringstekens:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08308.jpg


In mijn atelier heb ik uit noodzaak leren plooien op een horizontaal buigijzer (aluminium pijp met een gasbrander in) maar ik heb mij een kerstkadeautje gekocht, en dat klem ik ook nog steeds horizontaal in.
Zo kan je n.m.i. beter controleren of de buiging mooi haaks staat op de lengte van de zijkant.

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08309.jpg


Eerst de taille:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08310.jpg


En dan de rest:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08312.jpg


Na het buigen klemmen in de mal:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08313.jpg


Staartblok ertegen:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08314.jpg


Nog maar eens 2789 blokjes erin:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08316.jpg


En op naar de volgende post.

s.

Dan heb ik de hoogte van de zijkanten van de eerste gitaar afgemeten
En deze over gezet naar de 2e. Maar een mm hoger, zodat ik nog wat speling heb om de zijkanten tot de juiste curve te schuren.

Zijkanten op hoogte gebracht en dan de lijmreepjes gelijmd.

Na het drogen: schuren.

Shopmade radius disk met 60 grit schuurpapier:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08342.jpg


De rand gekleurd met krijt:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08343.jpg

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08340.jpg

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08341.jpg


Schuren maar:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08344.jpg


Nog een klein beetje:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08345.jpg

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08346.jpg


Ik gebruik de schuurschijf enkel om een indicatie van de hoogste punten te krijgen.
Die schaaf ik dan weg met een klein kopshoutschaafje, dit proces herhaal ik tot heel de rand vol schuursporen staat, dan weet ik dat zijkanten, hielblok en staartblok de perfecte curve hebben voor een gebogen rug waarbij de koorde van staart naar hiel 6mm bedraagt.

Gitaar toe:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08197.jpg



En weer een post vol foto's.

s.

TWINS !!!


http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08384.jpg

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08386.jpg

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08380.jpg

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08379.jpg


Begin van de randinleg:

Restjes van de zijkanten worden gezaagd op 4 mm zodat de randinleg van het zelfde hout is als de zijkanten, leek mij wel een leuk gimmick.

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08389.jpg

Voorbereiding voor de details:

Esdoorn en palissander:
http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08390.jpg

latjes en nog eens latjes ...

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08391.jpg

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08392.jpg


That's it for now, stay tuned !!!

s.

Ziet er erg mooi uit! Ik ben erg benieuwd naar het eindresultaat.

Waarom brengt men bij een (klassieke?) gitaar waarvan de hals reeds mee verlijmd wordt met het geheel, die hals pas op vorm na de gitaar volledig geassembleerd te hebben? Lijkt me toch makkelijker en handiger om dit vooraf te doen, niet?

Tee.

Er zijn bouwers die de hiel al +/- helemaal afwerken voordat de volledige gitaar in elkaar gezet wordt.
Maar met behulp van speciaal aangeslepen beitels / spokeschaafjes / vioolbouwersmessen / enz... is het redelijk gemakkelijk.

Een rechte hals is ook nog steeds gemakkelijker in te klemmen om bijvoorbeeld de randinleg te frezen en te lijmen, met een ronde moet je al extra, voorgevormde blokken gaan gebruiken.

Het is mij zo aangeleerd, en heb er nog niet over nagedacht om het op een andere manier te doen.


s.

Bij een klassieke begin ik met de hiel, vind het fijner om die (in de basis) te kunnen vormen zonder er een complete klankkast aan te hebben. Ook wat minder kans om in de zijkanten te steken, al is dat natuurlijk gewoon lompigheid.

Laat aan de kanten van de hals wel blokken staan om te klemmen, die gaan er pas af als de toets er op zit.

Ieder z'n voorkeur.

Ik doe het bij een elektrische net zoals Stijn en Javaca bij een klassieke. Eerst de hiel vormen. Dan in de body lijmen en daarna de hals vormen. Werkt prima voor mij.

http://www.mijnalbum.nl/Foto-834NOTKP-D.jpg

http://i648.photobucket.com/albums/u...C/DSC_1061.jpg

Ik raad toch echt aan om de hals volledig de vormen voordat je 'm verlijmd, als het enigsinds handig is (dus bij alle gitaren die niet met spaanse slof gemaakt worden). Ik doe de initele 'grove' neck carve ook voordat ik de toets lijm, omdat er wel eens spanning in het hout zitten die het nodig maken om de hals weer te vlakken voordat je de toets lijmt. Ik laat een strookje op de achterkant min of meer plat zodat het klemmen van de doets vrij simpel is.

Ik weet wat je bedoeld, met spanningen in het hout. Ik heb er ook al eens mijn bedenkingen over gehad, zeker bij vogelogen esdoorn, dat je perfect dosse moet verzagen wil je daar resultaat mee behalen.

voor een klassieke gitaar gebruik ik steeds loofhoutceder, en zo recht en kwartiers mogelijk, dat blijft kaarsrecht !

Ook voor het fretten heb ik liever een rechte hals, dat is stabieler als je er op hamert.

s.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mattia

Ik raad toch echt aan om de hals volledig de vormen voordat je 'm verlijmd, als het enigsinds handig is (dus bij alle gitaren die niet met spaanse slof gemaakt worden). Ik doe de initele 'grove' neck carve ook voordat ik de toets lijm, omdat er wel eens spanning in het hout zitten die het nodig maken om de hals weer te vlakken voordat je de toets lijmt. Ik laat een strookje op de achterkant min of meer plat zodat het klemmen van de doets vrij simpel is.

---

Bedankt voor de tip.
Ik heb er tot nu toe nog geen probleem mee gehad. Maar ik zal er op letten in de toekomst. Je weet maar nooit!

Van de week een beetje verder gegaan met de extra versiering aan de randinleg.
Op het klankblad komt enkel een bies van palissander en esdoorn, en tegen de buitenkant de palissander die ik van de zijkanten heb afgezaagd.
Op de rug komt enkel een esdoorn bies, want de rug is reeds van palissander.

Maar op de zijkanten ...

Watch and learn ! :D

Ik ben begonnen met dit pakketje.

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08391.jpg


Al de fineertjes zijn op elkaar gelijmd, maar ik heb er 2 pakketjes van gemaakt: 1 van palissander naar palissander, en een van esdoorn naar esdoorn. Daarna worden die 2 balkjes doorgezaagd. Zodat ik gestreepte latjes kreeg.

links ongeschraapt, rechts geschraapt.

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08394.jpg

Omdat ik het zaagmachientje niet echt vertrouw qua justesse, het blad is nog geen 1 mm dik, en durft wel eens trekken, heb ik ze wat dikker gezaagd dan de initiële dikte.

ongeveer 1.2 mm
http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08400.jpg

daarna heel de reutemeteut door de schraper gehaald:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08402.jpg


Let op het vlijm scherpe mes:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08403.jpg


Resultaat:

0.6mm
http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08401.jpg


Al de latjes doorgezaagd op een lengte van 3 cm.
Blijkbaar heeft de lijm van 1 balkje niet goed gepakt (waarschijnlijk te dun, of te traag gewerkt) dus ik had ineens een hoop balkjes van 0.6 x 0.6 x 30 mm.

Al die zooi werd op een plakbandje bevestigd.

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08406.jpg

En daarna op 1 strip esdoorn van 0.4mm gelijmd.

daarna d plakband verwijderd, en een 2e fineer over de dwarse balkjes gelijmd, en hoppa een blok lijstje:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08408.jpg

Dat komt dus helemaal rond de zijkant van de gitaar, en op het staartstuk.

looks fancy to me !



s.

Fancy? Superchique!
Erg leuk om te zien!

grtz
Wim

heel interessant en indrukwekkend leesvoer! Dank voor de uitgebreide uitleg en foto's, het is helemaal helder (maar of ik het zou nadoen...pfff wat een werk!) :ok:

Daar is wel een potje lijm aan opgegaan volgens mij. :P Heb je nu precies genoeg voor één gitaar of maak je zoiets altijd voor meerdere gitaren tegelijk?

Een potje lijm is wat veel, je hebt niet veel nodig, eigenlijk.

Ik dacht genoeg over te houden voor nog een gitaar, maar na het opzagen van het bloklijstje kom ik net toe voor 2.

Ik heb wel nog een hoop gestreepte latjes, dus er zitten nog wel wat lijstjes in.



s.

Mooie inleg Stijn,
Denk dat de presentatie van Chris en Mattia ook wel interessant wordt in dit licht.

supercool! en bovendien weer eens wat anders dan die mottige visgraten ;)

:)

Die voor-gefabriceerde randinleg zegt mij eigenlijk nooit iets, veel te dik, te plomp, ...

Zelf maken geeft veel meer voldoening !!!


s.

hm, meer dan 2 maand geleden dat er hier nog vooruitgang is gezien, ik zal daar rap eens verandering in brengen.
Zomers zijn altijd nefast voor m'n bouwwoede, teveel cafébezoekjes, teveel optredentjes zien en zo van die dingen ...

Maar soit, ik heb m'n kop gebroken over het infrezen van de randinleg op een schuine rug en ben op dit uitgekomen:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08804.jpg


Het handvat geleid langs de zijkant en het overstekende deel over de rug. Dat deel is uitgehold zodat het maar op 2 punten geleid.
Enige nadeel is dat het toestel hoger komt bij de taille, omdat je in een binnenbocht freest.

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08805.jpg


Let op de dremelstatief modificatie. Normaal zit er boven de grote knurled knop nog 5 mm messing, dat eigenlijk voor niets dient, dat heb ik eraf gevijld zodat de dremel dieper kan, want de randgeleiding-shoptool was een beetje groot uitgevallen ..

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08806.jpg


frezen:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08807.jpg


En dan ziet dat er zo uit:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08808.jpg


Aan de staart:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08811.jpg


Darna alles op maat gemaakt en met tape verlijmd:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08815.jpg


Kleine teaser:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08813.jpg


En op naar de volgende post ...


s.

Dit keer geen foto's van het inlijmen met touw, maar direct naar het afgewerkt product.

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08841.jpg


http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08844.jpg


http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08845.jpg


Dan ineens aan de toetsen verder gewerkt, en hopa:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08848.jpg


+ blokjes voor de kammetjes:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08846.jpg


En die zien er na een dagje zagen, lijmen, raspen en vijlen , zo uit:

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08849.jpg


Ik vind het altijd leuk als er een klein detail van bv de rozette, of randinleg terugkomt in de kam, dat maakt het toch telkens weer een kam voor een bepaalde gitaar.

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08850.jpg


Al eentje afgewerkt, met afgeronde vleugeltjes.

http://i475.photobucket.com/albums/r...g/DSC08852.jpg


Volgende stap is het verlijmen van de toets, fretten, hals rondzetten, kam lijmen besnaren en testen, daarna gaan ze in de schellak.


s.

Ik vind de binding zeer smaakvol. Het worden echt prachtige gitaren.

Ben het helemaal met je eens, Hedge!

Tee.

de binding oogt heel strak en modern!

Stijn, ik vind het weer geweldig wat je laat zien :ok:
Dit duo is wel een lange bevalling hè?

:)

ik heb ondertussen wel de fanned caster gebouwd en nog een (officiële) bass,
maar je hebt gelijk, het duurt iets te lang ... dat heeft te maken met het denk proces over het frezen van de randinleg, maar daar ben ik ondertussen over.

nu de kammetjes afwerken en lijmen. (ik heb weer geen foto's genomen van het fretten en rondzetten van de hals, je weet wel: de bouwroes ...)


s.

Vandaag begint het nieuwe schooljaar toch?

jep, maar deze gitaartjes zijn niet op het CMB gebouwd, ik wou eens proberen om zonder begeleiding en met enkel het gereedschap uit m'n atelier een akoestische gitaar te bouwen.

En het is me nog gelukt ook !!


Zaterdag m'n eerste les steelstring.
Het model ligt al vast, een klein blues gitaartje:
gibson L0 of L00 alias blues king !!


s.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door stijnkenens

Zaterdag m'n eerste les steelstring.
Het model ligt al vast, een klein blues gitaartje:
gibson L0 of L00 alias blues king !!


s.

---

Met zo'n atelier mag dat ook niet echt een probleem zijn... ;)

Zag het idee van de bluesking al op uw facebook. Die kleine steelstring gitaartjes zijn echt gaaf. Enorme projectie en fijntjes van klank, niet zo lomp als een standaard Dreadnought of Jumbo.
Van wie ga je les krijgen? Jacky?

Nee, Mich van Sever.
En heb net gehoord dat ralph Bonte op vrijdag les geeft, dat kan ook wel heel plezant worden daar.


Ik ben echt super benieuwd naar de klank van dat kleine ding, ik ga voor de originele klank: dunne hoge bebalking !

wordt vervolgd !


s.

doe ralph de groeten

mmm Blues King, ik loop soms winkel binnen om op eentje te spelen: geweldige gitaartjes, alleen wat boven mijn pecunaire potentie

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door stijnkenens

Ik ben echt super benieuwd naar de klank van dat kleine ding, ik ga voor de originele klank: dunne hoge bebalking !

---

Fancy :soul:

Op luit bevalt dit me goed, ben benieuwd wat het doet op zo'n gitaar.