overbelaste arm/schouderspier!!

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Trocar

Zou je (heel erg kort) iets kunnen vertellen over wat je doet met punt (1)?
Ik ben bezig op het vlak neurologie/neuropsychologie en ben erg benieuwd wat jij kunt betekenen voor die mensen.

---

Ik zit nu even te internetten in het zorgcentrum waar ik twee middagen aktief ben en daar kom ik veel en diverse neurologische aandoeningen tegen. Wat ik kan doen verschilt enorm. Soms is het revalideren op korte/middellange termijn, bijvoorbeeld na een beroerte. Vooral rompbalans en heupstabiliteit t.b.v. het goed kunnen opstaan, staan en lopen is erg belangrijk.
Bij Parkinson is het, als rigiditeit het grootste probleem is, een kwestie van goed doorbewegen (wel erg hands-on dus). Tips en oefeningen hebben in een vroeg stadium nog heel veel nut, in latere stadia wordt het steeds lastiger om mensen te laten oefenen en voegt het ook steeds minder toe. Screenen van ADL handelingen en het corrigeren daarvan kan wel heel erg nuttig zijn, vooral hoe eten en drinken gebeurt. Veel te gebogen rug, te ver gestrekte nek bijvoorbeeld hinderen vaak het drinken, of in ieder geval het uitdrinken van een glas.
Daarnaast heb ik momenteel drie aanhuis-patiënten met MS en die zijn allemaal weer erg verschillend. Eén is te stijf, ander te slap, één is gemotiveerd, ander gaat constant over grenzen heen, etc. Totaal management van het probleem is hier vaak even belangrijk als het aanpakken van de specifieke problemen.
Maar goed, nu wordt het wel erg off-topic denk ik zo :satisfie:

Ik zal morgen kijken of ik een meer on-topic post kan plaatsen met wat algemenere tips.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door SBloke

Klinkt heel bekend, wij (de eerste studenten van de 4 jarige bachelor opleiding Cesar) krijgen nu volgens nieuwe inzichten les. Dit betekend o.a. dat diverse jongere leraren aan de opleiding het nut van bijvoorbeeld de "spaanse armzwaai met beenzwaai in het saggitale vlak" (een klassieke Cesar oefening) niet meer in zien omdat dit te ver weg staat van het ADL (Algemeen dagelijks leven) Daarnaast zien zij neit langer de oefenstof (een boek van telefoonboekdikte met vastgestelde oefeningen en bewegingen) als heilig.

Het nadeel is dat veel van onze stageadressen deze nog wel zo zien en afwijken dus erg lastig is. Nascholing is natuurlijk wel verplicht, maar in de praktijk wordt er helaas weinig mee gedaan. Enkele docenten hebben de opleiding al verlaten omdat ze zich niet in deze nieuwe inzichten konden vinden.. of gewoonweg compleet vastgeroest zaten in de "oude stijl"

---

Oké, wordt nu dus ook vier jaar. Goede zaak dat het Heilige Boek verlaten wordt, dat is echt niet meer van deze tijd. Het geldt dus voor beide beroepen dat er momenteel een kloof gaapt tussen de Nieuwe stijl en de Oude stijl. Lastig hoor.
Ik probeer tijdens de verplichte vergaderingen met andere fysiotherapeuten regelmatig wat nieuwe dingen te laten zien en daar wordt dan toch echt maar door een enkeling enthousiast op gereageerd. De rest blijft liever masseren en ouderwetse simpele oefeningetjes geven. :chicken:

he,

wat cool dat zo veel mensen reageren , ik ben dus niet de enige met een speelklacht. ik moet zeggen dat ik nu een andere speelhouding heb aangenomen, dit is wel weer even wennen met spelen en vooral met het hakwerk. ik speel nu meer uit de pols en laat mijn bovenarm in rust, die beweegt niet meer mee!, dit help wel. ik leg mijn onderarm op mijn lespaul en beweeg mijn pols en vingers. ik speelde 'vroeger' dus echt uit mijn arm en vooral uit mijn bovenarm, waarom weet ik ook niet. ik denk omdat het zo cool is om je gitaar erg laag te hangen en dan speel je volgens mij al snel uit je bovenarm. bij de fysio gaat het nog met ups en downs maar zit wel een verbetering in, mijn schema is vorige week verhoogd en ondervond er een lichte pijn van in mijn bovenarm, maar de grens wordt verhoogd, dus moet mijn schouder ook weer even wennen aan die iets zwaardere belasting en heb wel het gevoel dat dat gebeurt, al gaat het tergend langzaam. een schouderblessure is echt geen kattenpis, daar ben ik wel achter gekomen en als je schouderproblemen moet je echt terecht bij fyiso/cezar profs, die weten waar ze over praten. ik zelf heb ook te lang gewacht om bij hun aan de bel te trekken.

heb ik ook gehad de blessure zelf kwam achteraf gezien niet van het spelen maar door een verkeerde beweging op het werk. Heb toen bijna drie maanden nauwelijks kunnen spelen. Heb wel sport tape gekocht en elke keer als we een optreden hadden mijn schouder gewricht vast op elkaar getaped met lange banen tape en wat rustiger spelen kon een set van max. een uurtje toch vol houden.

Zoals beloofd nog wat algemene tips. Laat ik voorop stellen dat een gerichte aanpak ALTIJD te prefereren is: ieder geval is weer iets anders. Maar goed.

Hoe zit 't in elkaar ?
In het algemeen is bij gitaristen met overbelastingsklachten van de pols of onderarm van de slaghand een relatieve zwakte van de spieren rondom het schouderblad of van het schoudergewricht de oorzaak. Laat ik dat iets verduidelijken aan de hand van een plaatje:
http://www.courses.vcu.edu/DANC291-0..._landmarks.jpg
(Negeer even alle woorden in het plaatje, deze benoemen alleen maar de verschillende onderdelen van het schouderblad.)
Schouderblad zit vast aan de ribben en de nek via een hele berg spieren. De bovenarm, waarvan je hier het bovenste deel ziet, scharniert weer t.o.v. het schouderblad. Zo heb je dus twee 'scharnieren' in de keten Romp/nek > schouderblad > bovenarm. Dit geheel moet behoorlijk stabiel blijven om een precieze werking van de pols en vingers te bewerkstelligen.
Nou komt het nogal eens voor dat deze scharnieren wat beweeglijker zijn dan gemiddeld. Komt bij vrouwen iets vaker voor dan bij mannen (hoe veel meisjes ken je die zich kunnen opdrukken ?) maar beide seksen kunnen er mee te maken hebben. Zo lang je dan veel grote bewegingen maakt is er niks aan de hand: bewegen doen die scharnieren prima. Het is pas wanneer je lang de boel stabiel moet houden dat er problemen komen. Nou moeten we weer even iets dieper gaan....

Hoe beweegt 't en hoe blijft 't stabiel ?

Het komt er op neer dat je bij alle gewrichten twee soorten spieren hebt.
In de eerste plaats kleine spieren die diep liggen, vlak tegen het gewricht aan. Ze zorgen in beperkte mate voor beweging en zijn vooral betrokken bij het stabiel houden van gewrichten. Deze groep noemen we de 'stabilizers'
In de tweede plaats zijn er grote, sterke spieren die voor de grote bewegingen of grote kracht zorgen. Deze duiden we aan als 'mobilizers'.
Het verschil tussen beide groepen is cruciaal in de aanpak van problemen.

Goed voorbeeld van een mobilizer van het schoudergewricht: de deltoïdeus waar SBloke het over had. Dit is een grote, dikke spier die over de hele schouder heen loopt en voor behoorlijk wat kracht en beweging in verschillende richtingen kan zorgen.
http://www.leehayward.com/art_pics/reardelt.gif
Voor gitaarspelen heb je deze niet echt nodig, maar als je je versterker in de wagen tilt wel. Om gitaar te spelen heb je juist vooral de stabilizers nodig van de schouder.
Wegens beperking tot 2 plaatjes per post over naar de volgende post....

http://www.holy-cross.com/Orthopaedi...s/image013.jpg

Je ziet hier drie dunne, lange spieren die allemaal keurig strak om de kop van de bovenarm zitten geknoopt: typische stabilizers dus. Ze zorgen wel voor wat beweging, maar zijn veel meer aktief op het moment dat je arm netjes op zijn plaats moet blijven. Da's dus maar lichte kracht, maar wel belangrijke !
Stel dat je een kopje koffie van tafel pakt is dat maar een lichte inspanning, maar het moet wel zonder morsen: veel stabiliteit en strakke sturing, weinig kracht -> veel aktiviteit van de stabilizers.
Moet je ineenseen gewicht van 5 kilo van tafel oppakken dan heb je ineens veel meer kracht nodig en heb je toch echt je mobilizers nodig !

Wat kan er mis gaan ?

Meest voorkomende probleem is dat een gewricht van nature zó los is, zó goed kan bewegen, dat het van nature wat minder stabiel is. Om dan toch stabiel te blijven heb je erg veel uithoudingsvermogen en kracht van je stabilizers nodig. Hier wringt 'm de schoen..... Deze zijn zonder training niet vanzelf 'beter dan gemiddeld'. Dus als je toch meer stabiliteit nodig hebt, bijvoorbeeld bij lagn gitaar spelen, kunnen er twee dingen gebeuren. Het gewricht blijft niet stabiel maar blijft te veel bewegen of het gewricht wordt wel gestabiliseerd, maar vanuit de mobilizers. Die hebben kracht zat en kunnen ook best een gewricht op zijn plek houden, maar dat gaat altijd ten koste van een hoop omliggende gewrichten.
Mobilizers zijn groot. Kijk bijvorbeeld nog eens naar het tweede plaatje: de latissimus dorsi die je daar ziet afgebeeld is ook een mobilizer van je bovenarm en dat kreng zit over je halve rug heen gespreid ! Huge !
Als deze dus bijvoorbeeld je arm vast gaat zetten omdat je stabilizers het niet genoeg doen, krijg je een vreselijk stijve rug.
Volgende punt:

http://www.exrx.net/Graphics/TrapUpperHalf.gif
De hier ingekleurde trapezius is een mobilizer van je schouderblad, hij tilt 'm op. Maar als de stabilizers van het schouderblad niet sterk genoeg zijn en je gaat automatisch de trapezius gebruiken dan zet je dus een flink stuk van je nek vast ! Dit overnemen van het werk van de stabilizers door de mobilizers zorgt dus voor veel problemen in gebieden om gewrichten heen.


Even een voorbeeld aan de hand van en quote van iemand met schouderklachten:

Citaat:

---

ik speel nu meer uit de pols en laat mijn bovenarm in rust, die beweegt niet meer mee!, dit help wel. ik leg mijn onderarm op mijn lespaul en beweeg mijn pols en vingers. ik speelde 'vroeger' dus echt uit mijn arm en vooral uit mijn bovenarm, waarom weet ik ook niet.

---

Er vallen twee dingen op. Ten eerste zoekt hij naar stabiliteit op een ander vlak: hij laat nu zijn onderarm rusten op zijn gitaar. Scheelt zijn stabilizers moeite...
Ten tweede speelde hij voreger echt vanuit zijn bovenarm. Dat kan er op duiden dat zijn schouder wat 'losser' is dan normaal en de neiging heeft liever te bewegen dan stabiel te blijven. Als dat zo is, dan heeft hij erg veel kracht en uithoudingsvermogen van zijn stabilizers nodig. Als -ie die niet heeft, moet hij dus ófwel meer steun zoeken (doet -ie al) of zijn stabilizers trainen.

En hier zit 'm dus het probleem... hoe train je die krengen ? Op de soprtschool namelijk werk je, met dumbells of toestellen al snel met aardige gewichten. Ook al gebruik je lage gewichten: het is al gauw mobilizer wat de klok slaat.
Heeft het bij wat grotere problemen dus zin om in zijn algemeenheid te gaan trainen ? Nee dus. De kans dat je alleen maar de mobilizers zit te trainen die juist voor een groot deel voor de problemen zorgen is ruim aanwezig. Eerlijk gezegd verdenk ik de trainingswijze van bhalla, vanwege het trage herstel, van dit probleem.
Wat het trainen op een sportschool nog wat lastiger maakt om als therapie te gebruiken is het feit dat je, zeker met toestellen, van die mooie 'strakke' bewegingen maakt. Het lijkt juist heel netjes om keurig ééndimensionaal te bewegen, maar da's juist voor stabilizers in het algemeen en die van de schouder in het bijzonder, niet handig.

Trainen met de Powerball-of-één-van-zijn-klonen ? Is een mogelijkheid, maar als de gyroscopische kracht flink toeneemt, moet je nog steeds behoorlijk veel kracht zetten. Geen punt als je klachtenvrij bent en je conditie wil verbeteren, maar lastig, zo niet contra-productief als je al een probleem op het gebied van stabiliteit hebt.

Wat kan je er tegen doen ?

Zoals ik al begon: niet makkelijk, eigenlijk niet te doen om dit algemeen te benaderen. Hoe dan ook, het volgende is sowieso wel goed.

Train met niet meer dan een half liter flesje. Ja, je leest het goed. 500 hele grammen !
Stelregel 1: maak juist bewegingen in richtingen die je NIET maakt waarbij het probleem opkomt. Bij gitaarspelen is dat dus vooral: omhoog !
Stelregel 2: beweeg langzaam, erg langzaam. Dat traint juist het uithoudingsvermogen. Snel bewegen ligt meer op het vlak van de mobilizers: hebben we niet nodig.
Stelregel 3: je moet al snel een duidelijke vermoeidheid voelen en géén pijn.
Stelregel 4: als je wat oefeningen gedaan hebt moet je schouder kort daarna (de stabilizers hebben een lekkere boost gekregen) duidelijk lekkerder aanvoelen.
Stelregel 5: train het liefst tot twee of drie keer tot de vermoeidheid erin komt met een duidelijke pauze daartussen. Dan moet je na een dag of drie duidelijk verandering gaan merken.

Oefeningen

Je kan bijvoorbeeld staand, liefst licht gesteund tegen de muur, je arm omhoog kunnen bewegen en weer omlaag. En dat dan zowel recht voor je uit als meer zijwaarts. Liever nog: alles daartussen.

Je kan ook op je rug gaan liggen. Houd het flesje recht omhoog, richting plafond. Beweeg het nu naar zowel beneden, zijwaarts, omhoog etc. en weer terug. Let wel: echte probleemschouders kunnen hier van gaan knakken, zeer gaan doen etc. Beweeg dan zó ver dat de schouder nét niet knakt.

Ander mogelijkheid is vooral de achterste spieren trainen. Ga in het verlengde, naast een bank staan en zet je linkerhand en je linkerknie op de bank. Laat het pondje dan in je rechterhand eerst naar beneden hangen en breng het daarna zijwaarts omhoog of voorwaarts en het liefst alles daar tussenin. Beweeg je arm niet hoger dan je eigen lichaam, is niet nodig. Als je langzaam beweegt zul je merken dat die laatste centimeters omhoog nog vrij zwaar zijn.

Ik houd het voorlopig hier even bij, 't is wel even mooi geweest voor de zaterdagavond :satisfie:

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Seymour Paul

[...]
Maar goed, nu wordt het wel erg off-topic denk ik zo :satisfie:

Ik zal morgen kijken of ik een meer on-topic post kan plaatsen met wat algemenere tips.

---

Bedankt, ik snap dat je niet kunt uitwijden (off-topic enzo), maar ik zie nu in welke hoek ik moet denken. :)
En de rest is natuurlijk ook interessant voor een ieder die gitaar speelt!

Als ik misschien nog zou mogen vragen voor een klein beetje meer offtopicheid: Bij mezelf zijn de problemen met m'n schouder vrij ver voorbij (gelukkig weggetrokken door te rusten) maar begin ik nu wat last te krijgen van m'n elleboog. Kun je daar misschien ook wat tips/adviezen/uitleg over geven? :)
Als je er zin in zou hebben, alvast heel erg bedankt, anders alsnog heel erg bedankt voor de tips over de schouder :)

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Wormaap

Als ik misschien nog zou mogen vragen voor een klein beetje meer offtopicheid: Bij mezelf zijn de problemen met m'n schouder vrij ver voorbij (gelukkig weggetrokken door te rusten) maar begin ik nu wat last te krijgen van m'n elleboog. Kun je daar misschien ook wat tips/adviezen/uitleg over geven? :)
Als je er zin in zou hebben, alvast heel erg bedankt, anders alsnog heel erg bedankt voor de tips over de schouder :)

---

De elleboog is nog best groot eigenlijk, kun je iets specifieker zijn in de locatie en de soort klachten??
Iig zou ik zeggen, beweeg je elleboog rustig hellemaal door. Zowel buigen en strekken, als draaien van de onderarm.

Bij mij is het als ik m'n rechterhand met de handpalm voor me zou houden aan de linkerkant tussen de 'punt' van de elleboog en de 'knobbel' van het bot van m'n onderarm, en iets naar voren. En soms iets rechts van de aanhechting van de biceps.
Heb ik trouwens niet vaak last van, maar ik ben er liever op tijd bij voordat ik serieuze klachten krijg, 't is nu soms een lichte, drukkende 'pijn' Net irritant genoeg om op te vallen.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Seymour Paul

En hier zit 'm dus het probleem... hoe train je die krengen ? Op de soprtschool namelijk werk je, met dumbells of toestellen al snel met aardige gewichten. Ook al gebruik je lage gewichten: het is al gauw mobilizer wat de klok slaat.
Heeft het bij wat grotere problemen dus zin om in zijn algemeenheid te gaan trainen ? Nee dus. De kans dat je alleen maar de mobilizers zit te trainen die juist voor een groot deel voor de problemen zorgen is ruim aanwezig. Eerlijk gezegd verdenk ik de trainingswijze van bhalla, vanwege het trage herstel, van dit probleem.
Wat het trainen op een sportschool nog wat lastiger maakt om als therapie te gebruiken is het feit dat je, zeker met toestellen, van die mooie 'strakke' bewegingen maakt. Het lijkt juist heel netjes om keurig ééndimensionaal te bewegen, maar da's juist voor stabilizers in het algemeen en die van de schouder in het bijzonder, niet handig.

Trainen met de Powerball-of-één-van-zijn-klonen ? Is een mogelijkheid, maar als de gyroscopische kracht flink toeneemt, moet je nog steeds behoorlijk veel kracht zetten. Geen punt als je klachtenvrij bent en je conditie wil verbeteren, maar lastig, zo niet contra-productief als je al een probleem op het gebied van stabiliteit hebt.

Wat kan je er tegen doen ?

Zoals ik al begon: niet makkelijk, eigenlijk niet te doen om dit algemeen te benaderen. Hoe dan ook, het volgende is sowieso wel goed.

Train met niet meer dan een half liter flesje. Ja, je leest het goed. 500 hele grammen !
Stelregel 1: maak juist bewegingen in richtingen die je NIET maakt waarbij het probleem opkomt. Bij gitaarspelen is dat dus vooral: omhoog !
Stelregel 2: beweeg langzaam, erg langzaam. Dat traint juist het uithoudingsvermogen. Snel bewegen ligt meer op het vlak van de mobilizers: hebben we niet nodig.
Stelregel 3: je moet al snel een duidelijke vermoeidheid voelen en géén pijn.
Stelregel 4: als je wat oefeningen gedaan hebt moet je schouder kort daarna (de stabilizers hebben een lekkere boost gekregen) duidelijk lekkerder aanvoelen.
Stelregel 5: train het liefst tot twee of drie keer tot de vermoeidheid erin komt met een duidelijke pauze daartussen. Dan moet je na een dag of drie duidelijk verandering gaan merken.

Oefeningen

Je kan bijvoorbeeld staand, liefst licht gesteund tegen de muur, je arm omhoog kunnen bewegen en weer omlaag. En dat dan zowel recht voor je uit als meer zijwaarts. Liever nog: alles daartussen.

Je kan ook op je rug gaan liggen. Houd het flesje recht omhoog, richting plafond. Beweeg het nu naar zowel beneden, zijwaarts, omhoog etc. en weer terug. Let wel: echte probleemschouders kunnen hier van gaan knakken, zeer gaan doen etc. Beweeg dan zó ver dat de schouder nét niet knakt.

Ander mogelijkheid is vooral de achterste spieren trainen. Ga in het verlengde, naast een bank staan en zet je linkerhand en je linkerknie op de bank. Laat het pondje dan in je rechterhand eerst naar beneden hangen en breng het daarna zijwaarts omhoog of voorwaarts en het liefst alles daar tussenin. Beweeg je arm niet hoger dan je eigen lichaam, is niet nodig. Als je langzaam beweegt zul je merken dat die laatste centimeters omhoog nog vrij zwaar zijn.

Ik houd het voorlopig hier even bij, 't is wel even mooi geweest voor de zaterdagavond :satisfie:

---

he hallo,

echt tegek dat je er zoveel tijd in steekt, ik heb nu een beter beeld, hoe het werkt enzo. ik kan je mijn trainingschema van de fysio wel even mailen, dat wordt dan dinsdagavond! misschien heb je nog aanwijzingen verbeteringen.
ik ga je trainings aanwijzingen vandaag nog oefenen.

gr

bhalla

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Wormaap

Bij mij is het als ik m'n rechterhand met de handpalm voor me zou houden aan de linkerkant tussen de 'punt' van de elleboog en de 'knobbel' van het bot van m'n onderarm, en iets naar voren. En soms iets rechts van de aanhechting van de biceps.
Heb ik trouwens niet vaak last van, maar ik ben er liever op tijd bij voordat ik serieuze klachten krijg, 't is nu soms een lichte, drukkende 'pijn' Net irritant genoeg om op te vallen.

---

Het is me helaas een beetje onduidelijk... dus maar weer een plaatje ertegenaan.

http://www.tenniselleboog.nl/elleboo...rior_MOOOI.jpg

Dit plaatje is van een rechter elleboog. Rechter plaatje is de binnenkant. Linker de buitenkant...
Klinkt in ieder geval als een irritatie van een aanhechtingspees. (beginnende tenniselleboog/golfelleboog) Maar zeker weten doe ik dat niet....

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door SBloke

Het is me helaas een beetje onduidelijk... dus maar weer een plaatje ertegenaan.

http://www.tenniselleboog.nl/elleboo...rior_MOOOI.jpg

Dit plaatje is van een rechter elleboog. Rechter plaatje is de binnenkant. Linker de buitenkant...
Klinkt in ieder geval als een irritatie van een aanhechtingspees. (beginnende tenniselleboog/golfelleboog) Maar zeker weten doe ik dat niet....

---

Hmm, ik had de afgelopen week een beetje last van dat blauwe gedeelte...aan de buitenste zijde was het. Ik heb er nu een paar dagen geen last van gehad.
Ik weet niet hoe het komt, misschien teveel achter de pc gezeten :S.

Wat mij afgelopen vrijdagavond overkwam....tijdens een optreden notabene....

In ene enorme kramp in mijn linker onderarm binnenkant waardoor ik mij wijsvinger niet meer recht kon krijgen. Stond gebogen en zo bleef die staan ook. Moest het nummer staken. De band 15 minuten onverwachte pauze.
Ik kreeg de tip om veel water te drinken. Met wat zachte massage ging het weer. Maar ik bleef pijn houden.

Is me nog nooit overkomen!:o

Vinni

tips:
Dikkere hals
Warming up
Gitaar hoger dragen

Nog een dikkere hals!
Jij weet als geen ander welke gitaar ik heb.
Daar zit echt wel een stevige boom aan.
Ook hang mijn gitaar nou niet bepaald laag.
Neu....hou het op tijdelijke overbelasting.
Maar fijn was het zeker niet.

Warming up....tja.....
Heb al eens in een topic opgemerkt dat ik daar wel voordelen van
merk. Maar afgelopen vrijdag was er geen enkele mogelijkheid voor.
De gehuurde eindversterker blies twee van mijn PA/boxen op door een of ander hoogfrequent geluid. Behoorlijk veel frustratie en stress.
Half uur voor aanvang waren we pas klaar. Dat wil zeggen....moesten we nog eten....effe bijkomen en omkleden.

Die warming up komt de volgende keer wel. Optreden was dermate succesvol dat ze ons meteen weer geboekt hebben. Dat was dus wel een opsteker.

Groet,

Vinni

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door vinni

Nog een dikkere hals!
Jij weet als geen ander welke gitaar ik heb.
Daar zit echt wel een stevige boom aan.
Ook hang mijn gitaar nou niet bepaald laag.
Neu....hou het op tijdelijke overbelasting.
Maar fijn was het zeker niet.

Warming up....tja.....
Heb al eens in een topic opgemerkt dat ik daar wel voordelen van
merk. Maar afgelopen vrijdag was er geen enkele mogelijkheid voor.
De gehuurde eindversterker blies twee van mijn PA/boxen op door een of ander hoogfrequent geluid. Behoorlijk veel frustratie en stress.
Half uur voor aanvang waren we pas klaar. Dat wil zeggen....moesten we nog eten....effe bijkomen en omkleden.

Die warming up komt de volgende keer wel. Optreden was dermate succesvol dat ze ons meteen weer geboekt hebben. Dat was dus wel een opsteker.

Groet,

Vinni

---

Je KUNT in 5 minuutjes redelijk warm spelen...
Of je pakt een gripmaster of powerball ofzo.. onder het eten ;)
Probeer het iig altijd, alle kleine beetjes helpen. Schijnt trouwens dat het dragen van een zweetbadnje je pols lekker warm houdt.. misschien ook een idee?

Het bekende Mark Knopfler zweetbandje! :seriousf:

Die andere tips daar zit wel wat in.

Bedankt!

Vinni

Voor een ander probleempje dan, eentje waar ik af en toe last van heb, mijn duim.

En dan specifiek het gebied dat ik in het onderstaande plaatje (van wikipedia gehaald) heb omcirkeld, bij het middelste botje van de duim, en dan specifiek bovenop aan de binnenkant.

http://members.home.nl/rovingguns/Image3.jpg

Gebeurd vooral bij een serie power-akkoorden/barre-akkoorden achter elkaar. Waarschijnlijk komt het omdat ik te hard knijp, maar ik heb niet echt het idee dat ik hard knijp. Het was voorheen al erger, en ben sindsdien een stuk minder gespannen gaan spelen (dankzij advies van mijn gitaar-coach). Maar af-en-toe heb ik er toch nog wel last van.
Enige tips zou ik zeer waarderen.

Da's wel een hele specifieke plek zeg. Zie je eigenlijk nooit. Ik ga d'r even over nadenken, goed ? :)

Wel grappig dat hier ook fysiotherapeuten rondlopen.
Toch een beetje 'de wereld in het klein' hier in gitaarland :')

ik heb een tijdje geleden last van mijn slagarm onder me elleboog gehad die spier is nu ook best wel groot laat wel effe eens een keer een plaatje zien maar ik heb als advies om meer arm spieren te doen zoals tennisen enzo en push-ups doen ben er nu een beetje mee besig.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Seymour Paul

Da's wel een hele specifieke plek zeg. Zie je eigenlijk nooit. Ik ga d'r even over nadenken, goed ? :)

---

Het is trouwens de hand waarmee je de akkoorden pakt, waar ik last van heb.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door vinni

Wat mij afgelopen vrijdagavond overkwam....tijdens een optreden notabene....

In ene enorme kramp in mijn linker onderarm binnenkant waardoor ik mij wijsvinger niet meer recht kon krijgen. Stond gebogen en zo bleef die staan ook. Moest het nummer staken. De band 15 minuten onverwachte pauze.
Ik kreeg de tip om veel water te drinken. Met wat zachte massage ging het weer. Maar ik bleef pijn houden.

Is me nog nooit overkomen!:o

Vinni

---

Vinni, dat is heel erg toevallig!! Vorige week maandag bij de repetitie, precies hetzelfde! Kon niet meer verder en moest met de ene hand mijn vinger eraf buigen... 2 dingen kunnen dit zijn: 1 gewoon kramp in de armspier, die voel je dan erna (heb ik nu) of 2 Carpaletunnel syndroom in pols gewricht door dingen... Die 2de optie is erg vervelend en hoop ik niet voor je (heb je nu nog tintelingen in de pols?? ) Die eerste heb ik, denk ik en ik doe ff rustig aan en rek en strek wat meer en de ibuprofen-etjes s'avonds.... Erg vervelelen!!

PS: Vinni, ik las jouw latere post net pas: geen krachtoefeningen doen als je net kramp hebt gehad, geen gripmaaster omdat je juist moet ontspannen! En de andere kant op rekken!

Harm

Gister iets te enthousiast mn vingerzettingen geoefend...Omdat mn pink een beetje eigenwijs is dacht ik daar moet wat meer kracht bij komen kijken....was iets teveel van het goede met als resultaat dat mn pink en ringvinger van mn linkerhand gevoellooswerden en ik er geen kracht meer mee kon zetten. Eerst dacht ik dat t in mn hand zat maar later trok t omhoog (toen kwam t gevoel in mn hand ook weer terug)

Mn arm is een beetje stijf en vooral de spieren in mn bovenarm hebben een klap gehad ben ik bang. Triceps denk ik en ook mn schouder iets. Wat denken jullie is het verstandig om er ff iemand naar te laten kijken die er verstand van heeft? Het doet verder geen pijn ofzo, t voelt alleen alsof ik heel erg in de sportschool aan de slag ben geweest...Ik kan alles ook wel bewegen al gaat dat niet van harte..

spelen gaat nu niet dus dat laat ik dan maar even. Rust nemen of er naar laten kijken??

thnx
grtz

ik krijg altijd pijn waar je slagader in je pols zit tijdens het staand spelen op mijn ibanez ex350 't is aan de linker kant waar ik dus accoorden pak:S
ik begrijp er weinig van want m'n band zit al flink hoog en als ik zit heb ik totaal nergens last van....
bandmaten lachen me er beetje om uit als ik zitten repeteer en als ik dus op 't podium sta móet ik wel ff door de pijn heen bijten :S
t is niet echt heel ernstig ofzo maar meer knagend rotgevoel
kan iemand hier iets over zeggen?

en christus wat een vaktermen worden hier gesmeten een typisch godsammekrake geval

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door niekb

Gister iets te enthousiast mn vingerzettingen geoefend...Omdat mn pink een beetje eigenwijs is dacht ik daar moet wat meer kracht bij komen kijken....was iets teveel van het goede met als resultaat dat mn pink en ringvinger van mn linkerhand gevoellooswerden en ik er geen kracht meer mee kon zetten. Eerst dacht ik dat t in mn hand zat maar later trok t omhoog (toen kwam t gevoel in mn hand ook weer terug)

---

Das makkelijk; het is je n. ulnaris die een klap heeft gehad, ofwel de zenuw die deels langs je ellepijp loopt, of diegene waar je je elleboog zo nasty aan kan stoten. mijn tip: even rustig aan doen.

Super blij dat dit hier eens ter sprake komt.

Zit met een gelijkaardig probleem. Heb in mijn jongere jaren zes keer mijn linkerarm gebroken, waardoor hij nu nog redelijk scheef staat ... In het dagelijkse leven heb ik hier weinig last van, maar bij het gitaar spelen toch best wel, vooral bij de barré akkoorden moet ik mijn schouder forceren omdat ik mijn arm niet ver genoeg kan draaien. Daardoor heb ik na een tijdje spelen altijd pijn in mijn schouder en het straalt uit naar mijn neck (zoal op de prentjes die eerder gepost werden)

Ik denk dat een bredere band en dergelijke mij niet echt kunnen voorthelpen... Daarom heb ik mijn vingerzetting aangepast, ik speel powerchords, barrés zoveel mogelijk met mijn duim erbij. Ziet er vaak afschuwelijk uit (vooral de powerchords), maar doet in elk geval minder pijn bij mij.

Ben vorige week voor het eerst naar een osteopaat geweest en die vertelde me dat ze het probleem minder kon maken, maar zeker niet blijven en dat vanwege mijn slap breekbaar linkerarmpje.

Maar mocht hier nog een fysiotherapeut, kinesist, of hoe noemt het allemaal bij onze geliefde noorderburen rondlopen: tips zijn altijd welkom!

Walter Trout vertelde me in een clinic dat hij zijn hele schouder had verneukt door het gewicht van de gitaar dat 24/7 aan zijn schouder hing. Hij heeft toen met d'addario een oplossing gevonden.

Een gitaarband met 2 banden. Klinkt erg idioot maar Walter zei dat het werkt. je hebt dan om beide schouders een band hangen die het gewicht verdelen waardoor je lekkerder kan gaan staan zonder dat je last krijgt.

misschien een idee?

http://idare2.com/pics/dare5.jpg
http://idare2.com/pics/dare4.jpg

ja maar dat is natuurlijk gay... :satisfie:













zonder grappen, het merendeel van de gitaristen denkt te weinig na over hun houding (gitaar veel te laag etc.), hun oren (alles op 10 en blazen maar), en hun lichaam (beer here!)..

ik vind idd dat dit punt wel eens serieus onder de aandacht mag worden gebracht; wat dat betreft vind ik de maandelijkse oefeningen-column in Guitar magazine bv een goed plan.

er loopt blijkbaar aardig wat expertise rond op dit forum; kan er niet iets dergelijks worden gedaan op het gitaarforum, of evt op gitaarnet..?

zou veel klachten kunnen voorkomen

--

nog een praktische tip voor mensen die veel achter de computer zitten: download Workpace; maakt je bewust van de belasting die je dagelijks doorstaat!

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Harm

Vinni, dat is heel erg toevallig!! Vorige week maandag bij de repetitie, precies hetzelfde! Kon niet meer verder en moest met de ene hand mijn vinger eraf buigen... 2 dingen kunnen dit zijn: 1 gewoon kramp in de armspier, die voel je dan erna (heb ik nu) of 2 Carpaletunnel syndroom in pols gewricht door dingen... Die 2de optie is erg vervelend en hoop ik niet voor je (heb je nu nog tintelingen in de pols?? ) Die eerste heb ik, denk ik en ik doe ff rustig aan en rek en strek wat meer en de ibuprofen-etjes s'avonds.... Erg vervelelen!!

PS: Vinni, ik las jouw latere post net pas: geen krachtoefeningen doen als je net kramp hebt gehad, geen gripmaaster omdat je juist moet ontspannen! En de andere kant op rekken!

Harm

---

precies wat ik dacht: carpaal tunnel syndroom (das niet zo fijn dus doe rustig aan!)

Ohw nee, dit klinkt bekend en niet goed. Zelf heb ik ook last (gehad) van zo'n %&#$%^& syndroom maar je kunt ermee leren leven

Toen de klachten het ergst waren, was het zo extreem dat ik de toetsen niet eens meer kreeg ingedrukt. Dik anderhalve maand niet spelen was het gevolg. Daarna ben ik heel kritisch naar mijn houding etc gaan kijken en nog veel meer gaan letten op pijntjes en het gevoel in mijn handen. Inmiddels hangt mijn gitaar iets lager en speel ik niet meer op 0.11 snaren. Mijn ervaring leert dat wanneer je naar jouw lichaam luistert en hierop antwoordt de klachten geminimaliseerd kunnen worden

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door cas121

Das makkelijk; het is je n. ulnaris die een klap heeft gehad, ofwel de zenuw die deels langs je ellepijp loopt, of diegene waar je je elleboog zo nasty aan kan stoten. mijn tip: even rustig aan doen.

---

Even rustig aan doen..... nou dat heeft -ie ook wel gedaan, je reageert op een post van een jaar en een week oud ;)

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Brent Ray Vaughan

Super blij dat dit hier eens ter sprake komt.

Zit met een gelijkaardig probleem. Heb in mijn jongere jaren zes keer mijn linkerarm gebroken, waardoor hij nu nog redelijk scheef staat ...
......................
Maar mocht hier nog een fysiotherapeut, kinesist, of hoe noemt het allemaal bij onze geliefde noorderburen rondlopen: tips zijn altijd welkom!

---

Die loopt hier wel rond, maar die kan op basis van deze info totaal niet beoordelen wat er gedaan kan worden. Het is via een stuk tekst niet te achterhalen in welke richting je arm precies niet kan draaien, of het meer je schouder is, je elleboog, de afwijking van het bot zelf, etc. etc.
Óf plaatjes posten, óf even langskomen als je in de buurt van Schiedam bent :D

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Negative K3 fan

ga sporten, wissel af, bekijk je gitaarspeelhouding kritisch, als ik een half uurtje achter elkaar zittend een strat bespeel krijg ik ook last in mn rechterschouder.

20 minuutjes spelen 5 minuten iets anders doen (koffie halen, rukken, neuken, douchen, joints roken, bier drinken) en ik denk dat je het risico al ernstig hebt verminderd.

---

5 minuten neuken?

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Gitaar4LifeDude

ik krijg altijd pijn waar je slagader in je pols zit tijdens het staand spelen op mijn ibanez ex350 't is aan de linker kant waar ik dus accoorden pak:S
ik begrijp er weinig van want m'n band zit al flink hoog en als ik zit heb ik totaal nergens last van....
bandmaten lachen me er beetje om uit als ik zitten repeteer en als ik dus op 't podium sta móet ik wel ff door de pijn heen bijten :S
t is niet echt heel ernstig ofzo maar meer knagend rotgevoel
kan iemand hier iets over zeggen?

en christus wat een vaktermen worden hier gesmeten een typisch godsammekrake geval

---

nog enige reactie of wat? :S

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Gitaar4LifeDude

nog enige reactie of wat? :S

---

Als je nou eens naar een fysiotherapeut gaat? Die kan je helpen, niet een paar gitaarnerds op een forum ;)

Oh en het spijt me uitermate dat de reacties zolang uitblijven...

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Gitaar4LifeDude

nog enige reactie of wat? :S

---

Kan je een filmpje maken waarop je gitaar speelt?
Waarschijnlijk ligt het aan de houding van je schouder/arm.

Heb je toevallig een horloge of armband om je linker arm?
Trekt de pijn weg of blijft het zeuren?

Doe je aan warming-up en rekken vantevoren??
Dit is echt heeel erg belangrijk, vooral als je snellere riffs speelt.

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door Mitch

Die loopt hier wel rond, maar die kan op basis van deze info totaal niet beoordelen wat er gedaan kan worden. Het is via een stuk tekst niet te achterhalen in welke richting je arm precies niet kan draaien, of het meer je schouder is, je elleboog, de afwijking van het bot zelf, etc. etc.
Óf plaatjes posten, óf even langskomen als je in de buurt van Schiedam bent :D

---

Aangezien ik nog nooit van Schiedam gehoord heb (ben Belgje) en ook geen behoefte heb om met een foto van mijn mismaakt lichaam op dit forum te komen, ben ik vandaag langs mijn arts gegaan.

Zij conclusie:

Door het scheef staan van mijn arm, overbelast ik mijn linkerschouder. Zoveel mogelijk warm houden (ik haat die kersenpitkussengeur). Zalfjes zouden weinig helpen in mijn geval.
Daarbij moet ik 3-wekelijks naar een osteopaat. Die osteopaat zou me van mijn pijn kunnen verlossen, niet definitief, maar mits het 3-wekelijks contact zou het sterk moeten verbeteren.

Wel een duur grapje: beurt kost 35-45 € en wordt in Belgie voor maar 60% terugbetaald door de ziekteverzekering. Geld dat ik liever had besteed aan wat extra gitaarmateriaal.

Maar soit; ik weet wat me te doen staat en mijn respect tov mijn huisarts is weeral gegroeid; geen woord gerept over minder gitaar spelen of zo:d

Groeten!