16 ohm speaker op 8 ohm buizenamp?

Printable View

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

16 juli 2005, 03:20
Al

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Over combo's gesproken. In een magazine van Fender (Frontline) stond een stukje over extern speaker en volledige vermogen van een versterker. Een combo van 100 watt met één speaker van 8 ohm levert niet 100% van zijn vermogen maar ongeveer 70%.

Dit is nikszeggend en veelzeggend tegelijk --> je hebt het over een speakerload zonder de uitgangsimpedantie te noemen en beweert met die ene grootheid wat over het afgegeven vermogen. Het is niet mogelijk om dat te doen. Om iets over het afgegeven vermogen te kunnen zeggen heb je meer gegevens nodig. Dat is dus nikszeggend.

Het verhaal lezend heb ik wel een idee wat er bedoeld is maar wordt het op een volkomen verkeerd uitgelegd. Nu is de vraag: Wie legt het verkeerd uit?? Twee partijen --> Ateng of Fender. Graag een duidelijke en controleerbare bronvermelding naar dit artikel van Fender en mocht het daar te vinden zijn dan hebben we hier een leuk item.

Voor de lezers --> Ook het vervolg over extra (!) speaker wordt verkeerd weergegeven. Een extra speaker bij een klassieke Fender geeft juist een mismatch --> omlaag! Dat is minder erg en veiliger bij buizenamps. Riep er hier niet iemand andersom? ]

Veelzeggend in gequot bericht is hoe makkelijk dingen verkeerd geciteerd of uitgelegd kunnen worden waarbij in één adem een autoriteit, in dit geval Fender, wordt genoemd. (Ik neem een voorschotje op de bronvermelding). Oppassen --> BS alert.

Al
16 juli 2005, 05:01
ateng

Je zal het allemaal wel gelijk hebben wat theorie betreft over reflecterende spanning en wat niet meer maar het gaat mij meer in wat gitaristen en ik zelf hebben ervaren in zulke dingen dus meer het praktische gedoe en niet dat technische want zolang er geen problemen zijn maakt het mij allemaal niet uit. En omdat ik als gitarist en niet als elektronika freak heel veel dingen heb geleerd van andere gitaristen kan ik ook weer iemand anders adviseren. Ik adviseer echt geen bullshit en ook al weet ik weinig van elektronika, ik weet wat ik wel en wat ik niet kan en mag doen.
Er zijn wel meer dingen denk ik wat theoretisch gezien niet kan maar in praktijk eigenlijk niet zo veel uit maakt.

Citaat:

VHT ook al.. (?) Als je daar emails over hebt graag!

Ik bewaar geen emails van maanden terug maar ik wil ze best wel nog een keer mailen hoor en dan lees je het zelf wat ze daarover zeggen.
16 juli 2005, 09:11
nicoverduin

Ah 't is hier weer gezellig :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
16 juli 2005, 09:18
Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Al

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Wat klopt er niet aan dan?

Dat heb ik hier al uitgelegd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Je mag toch wel verwachten hij verstand van zaken heeft. Hij is de techneut die met Keeley the time machine boost ontwikkeld heeft. Ik ben toch wel geneigd hem eerder te geloven dan jou...hahahaha...

Je mag geloven wat je wilt maar ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig waar je dat inhoudelijk precies op baseert dus ik zou zeggen steek van wal.

Al

Al begrijp me niet verkeerd. Ik ben zo gezegd a-technisch. Ik moet af gaan op het oordeel van de zogenaamde deskundigen. Ik lees artikelen op internet over deze materie en ik wist dat het verhaal van de bedenker van de time boost komt. Dus ga ik er van uit dat er deskundigheid bij die man zit.
Daarnaast heb ik geen mail van Koch, ik heb 't gevraagd toen ik mijn amp voor een service beurt bij hun bracht.
Ook op diverse forums wordt door veel mensen het zelfde gezegd. Wie ben als tech noob om aan hun oordeel te twijfelen. Eerlijk gezegd ben jij eerste die ik tegenkom die zegt dat 't wél kwaad kan.
Je kan wel een een 16 jarige puber zijn met internet wijsheid (negk3 :razz: ) for all I know...Ik ken jou toch niet?
Wel interessant om je verhaal door anderen bevestigt te krijgen.
16 juli 2005, 09:41
ateng

En trouwens Al, ik ga ook niet verder in discussie met je want je zal wel veel verstand hebben over elektronika enzo en het zal ook wel kloppen wat je zegt als je je nog verder in gaat verdiepen in buizen en spanningen. Maar ik ben een gitarist die veel liever speel en van "tone" hou en niet lullen over reflecterende spanning, windingen van trafo's en buizenvoetjes. Zolang deskundigen mij vertellen dat het oké is en bepaalde dingen invloed hebben op tone vind ik het best. :wink:
16 juli 2005, 09:50
nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Al

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Wat klopt er niet aan dan?

Dat heb ik hier al uitgelegd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Je mag toch wel verwachten hij verstand van zaken heeft. Hij is de techneut die met Keeley the time machine boost ontwikkeld heeft. Ik ben toch wel geneigd hem eerder te geloven dan jou...hahahaha...

Je mag geloven wat je wilt maar ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig waar je dat inhoudelijk precies op baseert dus ik zou zeggen steek van wal.

Al

Al begrijp me niet verkeerd. Ik ben zo gezegd a-technisch. Ik moet af gaan op het oordeel van de zogenaamde deskundigen. Ik lees artikelen op internet over deze materie en ik wist dat het verhaal van de bedenker van de time boost komt. Dus ga ik er van uit dat er deskundigheid bij die man zit.
Daarnaast heb ik geen mail van Koch, ik heb 't gevraagd toen ik mijn amp voor een service beurt bij hun bracht.
Ook op diverse forums wordt door veel mensen het zelfde gezegd. Wie ben als tech noob om aan hun oordeel te twijfelen. Eerlijk gezegd ben jij eerste die ik tegenkom die zegt dat 't wél kwaad kan.
Je kan wel een een 16 jarige puber zijn met internet wijsheid (negk3 :razz: ) for all I know...Ik ken jou toch niet?
Wel interessant om je verhaal door anderen bevestigt te krijgen.

Ben het volledig met AL en PeeVee eens. Ik weet niet wie je bij Koch gesproken hebt, maar de terugslag in trafo's kan enorm zijn. Het zijn dan net bobines :-D :-D :-D

Bij een te lage impedantie neemt de stroom toe in de OT. Als de PT dit kan leveren, brand de trafo op een gegeven moment uit.

Bij een te hoge impedantie, kan de trafo zijn energie niet kwijt en krijg je overslag. ook tussen de wikkelingen. De wikkelingen smelten samen. Hierdoor daalt de impedantie van de trafo. En uiteindelijk fikt de trafo ook uit.

De impedantie is er niet voor niets. De eindbuizen hebben een bepaalde impedantie nodig om goed te kunnen werken. Er zijn toleranties maar dat heeft zijn beperkingen.

Dat verhaal van die 70% zal wel komen door het biassen. Eindbuizen worden gebiased op 70% ter voorkoming dat ze het maar 1 maand doen (overigens is dit direct NIET het uitgangsvermogen). Door de impedantie te verlagen (2e speaker) neemt de stroom toe door de buis en komt er meer vermogen uit. Maar zoals al eerder uitgelegd dat is niet al te best voor de versterker.

Overigens ik stook mijn Sylvania NOS 6V6én op 11 watt/stuk. Maar die kunnen tot 18 watt gaan :-D :-D :-D :-D :-D De buizen van tegenwoordig halen die kwaliteit niet meer.

Tenslotte KOCH laat tegenwoordig (naar ik heb begrepen) zijn trafo's wikkelen in Schagen door AE Europe. Die oversizen hun trafo's altijd. Dus die kunnen het beter hebben. Maar dat zijn niet die Fender of Marshall trafo's van vroeger.

Nico
16 juli 2005, 10:07
PeeVee

[quote="ateng"]

Citaat:

In een magazine van Fender (Frontline) stond een stukje over extern speaker en volledige vermogen van een versterker. Een combo van 100 watt met één speaker van 8 ohm levert niet 100% van zijn vermogen maar ongeveer 70%.

Welke frontline? Welk combo?
16 juli 2005, 10:16
PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Je mag toch wel verwachten hij verstand van zaken heeft. Hij is de techneut die met Keeley the time machine boost ontwikkeld heeft.

Ik verval een beetje in herhaling maarre... Dat is toch een TRANSISTOR gevalletje of niet? Dat heeft NIETS met (buizen)eindversterkers te maken dus waarom denk je dat deze meneer daar ook verstand van heeft dan? Ik heb Dolf trouwens gemaild, verwacht volgende week antwoord. Pedaaltjes hacken is een andere tak van sport dan buizenversterkers.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Ik ben toch wel geneigd hem eerder te geloven dan jou...hahahaha...

It's a free country maarre... waarom geloof je 'm dan? Op basis van argumenten of op basis van je gevoel en misschien een beetje eigenwijzigheid? Ik zou toch nog maar even goed nadenken want dit gaat amps kosten zo maargoed, als dat is wat je wilt, prima...
16 juli 2005, 10:23
PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Je zal het allemaal wel gelijk hebben wat theorie betreft over reflecterende spanning en wat niet meer maar het gaat mij meer in wat gitaristen en ik zelf hebben ervaren in zulke dingen

Ah... zie je... wederom dat hardnekkige misverstand dat "techneuten" geen gitaristen kunnen zij... Hij zou nog lelijk op z'n neus kijken...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

dus meer het praktische gedoe en niet dat technische

Ja da's wel gemakkelijker he? Hoef je niet zoveel na te denken. Beter om op basis van "trial en error" zaken te leren. Het kost effe wat, maar dan heb je ook niks.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

want zolang er geen problemen zijn maakt het mij allemaal niet uit.

Die problemen zijn er dus wel, maar jij ziet ze niet. Na een jaar of 5 hard spelen is het afgelopen, einde verhaal. Er zijn nu DRIE mensen, met verstand van zake, die je dat vertellen en uitleggen waarom het zo is maar jij blijft liever in je eigen "praktijk ervaring" geloven... Nou vooral zo doorgaan joh, daar leer je van hihihi :wink:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

En omdat ik als gitarist en niet als elektronika freak

Al is een "broodspeler" (professioneel muzikant) en zeker geen "elektronika freak". Misschien heb je wel les van 'm ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Ik adviseer echt geen bullshit en ook al weet ik weinig van elektronika

Dat lijkt me wat tegenstrijdig. Je weet niets van electronica en roept wel maar een beetje na wat je om je heen hoort en leest. Hoe kun jij bepalen of het klopt of niet? Conclusie is dat je gewoon niet weet wat je adviseert en er dus best bullshit tussen kan zitten, je geeft zelf aan dat je niet de kennis hebt om koren van het kaf te scheiden.
16 juli 2005, 10:26
PeeVee

dubbel, sorry
16 juli 2005, 10:27
nicoverduin

't wordt echt gezellig :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
16 juli 2005, 10:33
PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nicoverduin

't wordt echt gezellig :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Heeee... Nico... jij ook hier? Sluit jij ook altijd je 4 Ohm amps af met een 16 Ohm load voor zo'n lekkere warme sound? Dat zal wel door die die vonkjes komen; het knettert wel lekker (letterlijk en figuurlijk)... hahaha wat een mannen zeg...
16 juli 2005, 10:51
Droffie

Ik weet niet meer hoe die gast bij Koch heet zoals ik al eerder zei.
Ik vroeg hem of het schadelijk was dat ik een 16 ohm cab als extentie cab gebruik. Het is een mismatch maar was geen enkel probleem zei hij. Zolang amp ohm maar lager blijft dan totale cab ohm.

verder maakt 't allemaal niet uit. Laten we er maar over ophouden.
16 juli 2005, 11:17
nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nicoverduin

't wordt echt gezellig :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Heeee... Nico... jij ook hier? Sluit jij ook altijd je 4 Ohm amps af met een 16 Ohm load voor zo'n lekkere warme sound? Dat zal wel door die die vonkjes komen; het knettert wel lekker (letterlijk en figuurlijk)... hahaha wat een mannen zeg...

Bekijk het van de positieve kant..... Gaat weer in de toekomst hoop handel leveren :-D :-D :-D :-D :-D Er is voldoende gewaarschuwt lijkt mij.

Nico
16 juli 2005, 14:08
ateng

Citaat:

Ja da's wel gemakkelijker he? Hoef je niet zoveel na te denken. Beter om op basis van "trial en error" zaken te leren. Het kost effe wat, maar dan heb je ook niks.

Heeft niks met niet zoveel te hoeven nadenken maar met liever bezig houden met gitarist zijn dan techneut.

Citaat:

Ah... zie je... wederom dat hardnekkige misverstand dat "techneuten" geen gitaristen kunnen zij... Hij zou nog lelijk op z'n neus kijken...

Waar leid jij van af dat techneuten geen gitaristen kunnen zijn?! :???:
Ik geef alleen maar aan dat ik van andere gitaristen leer die uit ervaring praten en dat ik me niet zo bezig hou met het technische kant van apparaturen.

Citaat:

Die problemen zijn er dus wel, maar jij ziet ze niet. Na een jaar of 5 hard spelen is het afgelopen, einde verhaal. Er zijn nu DRIE mensen, met verstand van zake, die je dat vertellen en uitleggen waarom het zo is maar jij blijft liever in je eigen "praktijk ervaring" geloven... Nou vooral zo doorgaan joh, daar leer je van hihihi

Theoretisch wel maar bij mij in praktijk niet gebleken. Als deskundigen zeggen dat het geen kwaad kan en ik nog steeds geen problemen heb (najaren zo gespeeld te hebben) maak ik me niet druk joh :wink:

Citaat:

Dat lijkt me wat tegenstrijdig. Je weet niets van electronica en roept wel maar een beetje na wat je om je heen hoort en leest. Hoe kun jij bepalen of het klopt of niet? Conclusie is dat je gewoon niet weet wat je adviseert en er dus best bullshit tussen kan zitten, je geeft zelf aan dat je niet de kennis hebt om koren van het kaf te scheiden.

Ik verzin ze niet en ik bepaal ze niet maar deskundigen wel dus tegenstrijdig is het niet want ik neem aan dat zij geen bullshit verkondigen toch. En tuurlijk kan ik niemand diep inhoudelijk adviseren wat elektronika betreft maar dat hoeft ook niet zolang er geen problemen zijn.

Citaat:

Al is een "broodspeler" (professioneel muzikant) en zeker geen "elektronika freak". Misschien heb je wel les van 'm

Ik heb het over 'gitarist' en niet over broodspeler :D .
Alsof het boeiend is om over spanningen en windingen te praten als men vraagt over aansluiten van speakerkasten.
16 juli 2005, 15:02
BlackSun

shit ateng, jij wil het gewoon niet zien he....

TUURLIJK is het van belang over windingen en spanningen te praten bij het aansluiten van speakercabs. DAT IS DE VRAAG TOCH.

Als iemand zegt : 'nee het is niet veilig, je helpt je OT ermee overhoop' , dan ga jij beweren dat omdat jij je meer met gitaren bezig houd dan met de apparatuur, je welw eet te vertellen dat het wel kan? omdat de sound bij jou zo mooi warm is, en je 'eens hebt horen zeggen?'

Allemachtig...betonnen snelweg voor je kop?

Ik ben dan wel maar een eerstejaars electrotechniek studentje, maar ik zou zo'n grote mismatch bij een buizenamp niet doen. Al is het maar uit veiligheid, en ook al spelen sommigen er jaren zonder problemen mee.

Je kan ook autorijden met ouwe versleten autobanden, zolang het goed gaat. Tot de dag dat je in de berm ligt....
16 juli 2005, 15:04
nicoverduin

't wordt steeds gezelliger :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
16 juli 2005, 15:06
BlackSun

Koffie iemand? :razz:
16 juli 2005, 15:10
nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BlackSun

Koffie iemand? :razz:

Biertje :-D :-D :-D :-D
16 juli 2005, 18:32
ateng

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BlackSun

shit ateng, jij wil het gewoon niet zien he....

TUURLIJK is het van belang over windingen en spanningen te praten bij het aansluiten van speakercabs. DAT IS DE VRAAG TOCH.

Als iemand zegt : 'nee het is niet veilig, je helpt je OT ermee overhoop' , dan ga jij beweren dat omdat jij je meer met gitaren bezig houd dan met de apparatuur, je welw eet te vertellen dat het wel kan? omdat de sound bij jou zo mooi warm is, en je 'eens hebt horen zeggen?'

Allemachtig...betonnen snelweg voor je kop?

Ik ben dan wel maar een eerstejaars electrotechniek studentje, maar ik zou zo'n grote mismatch bij een buizenamp niet doen. Al is het maar uit veiligheid, en ook al spelen sommigen er jaren zonder problemen mee.

Je kan ook autorijden met ouwe versleten autobanden, zolang het goed gaat. Tot de dag dat je in de berm ligt....

Zeg het eens jongen, wat wil ik niet zien volgends jou.
Waarom is het van belang om over windingen en spanningen te praten als een versterkerbouwer zoals Koch zegt dat het geen kwaad kan om het zo aan te sluiten en DAT IS TOCH DE VRAAG!!! Voor mij zegt dat al genoeg en dan is het voor mij geen belang om over windingen en spanningen te praten. Maar dat is ieder voor zich natuurlijk.

En als iemand zegt dat het niet veilig is en iemand zoals Dolf Koch en een techneut van THD (sorry ik noemde hiervoor iemand van VHT) zegt van 'no problem'... tja van wie neem je het eerder aan dan. Kijk, ik zeg niet dat het niet klopt ofzo wat Al zei over spanningen enzo alleen het kan volgens de techneuten geen kwaad en dat geef ik gewoon door omdat dat DE VRAAG IS.

En wat is dat voor een zielig vergelijking met die versleten autobanden! :???:
Het heeft niet met versleten apparaturen of speakers te maken waardoor mijn versterker misschien op den duur kapot kan gaan maar het manier van aansluiten en ik heb tot nu toe geen problemen dus wat maakt het jou dan uit.

Laten we maar er over ophouden want ik heb wel beters te doen dan over spanningen en windingen te praten zoals bijv. gitaar spelen :razz:

Het is niet zo dat ik het allemaal uit mijn duim zuig en eigenwijs ben maar het lijkt mij raar dat ik verkeerd ben geadviseerd.
17 juli 2005, 01:13
vester86

ANYWAY
de geteste versterkers (marshall 9200 en Engl 930/60 hadden allebei 2 16 ohms speakeruitgangen, dus heb ze gewoon gematched kunnen testen! en wat klonk die engl heerlijk, maar wat een prijs :-s

Voor de kennerS: komt een mesa 50/50 dicht in de buurt qua klank (de marshall had 5881 buizen,die ik nie lekker vond klinken, en de engl had 6l6 buizen,dezelfde die ook in de mesa zitten
Dus in hoeverre lijke de mesa 50/50- en de engl 930/60 op elkaar qua klank?
17 juli 2005, 15:18
Negative K3 fan

5881 en 6l6 buizen zijn tegenwoordig vrijwel hetzelfde
17 juli 2005, 19:35
Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BlackSun

shit ateng, jij wil het gewoon niet zien he....

TUURLIJK is het van belang over windingen en spanningen te praten bij het aansluiten van speakercabs. DAT IS DE VRAAG TOCH.

Als iemand zegt : 'nee het is niet veilig, je helpt je OT ermee overhoop' , dan ga jij beweren dat omdat jij je meer met gitaren bezig houd dan met de apparatuur, je welw eet te vertellen dat het wel kan? omdat de sound bij jou zo mooi warm is, en je 'eens hebt horen zeggen?'

Allemachtig...betonnen snelweg voor je kop?

Ik ben dan wel maar een eerstejaars electrotechniek studentje, maar ik zou zo'n grote mismatch bij een buizenamp niet doen. Al is het maar uit veiligheid, en ook al spelen sommigen er jaren zonder problemen mee.

Je kan ook autorijden met ouwe versleten autobanden, zolang het goed gaat. Tot de dag dat je in de berm ligt....

Zeg het eens jongen, wat wil ik niet zien volgends jou.
Waarom is het van belang om over windingen en spanningen te praten als een versterkerbouwer zoals Koch zegt dat het geen kwaad kan om het zo aan te sluiten en DAT IS TOCH DE VRAAG!!! Voor mij zegt dat al genoeg en dan is het voor mij geen belang om over windingen en spanningen te praten. Maar dat is ieder voor zich natuurlijk.

En als iemand zegt dat het niet veilig is en iemand zoals Dolf Koch en een techneut van THD (sorry ik noemde hiervoor iemand van VHT) zegt van 'no problem'... tja van wie neem je het eerder aan dan. Kijk, ik zeg niet dat het niet klopt ofzo wat Al zei over spanningen enzo alleen het kan volgens de techneuten geen kwaad en dat geef ik gewoon door omdat dat DE VRAAG IS.

En wat is dat voor een zielig vergelijking met die versleten autobanden! :???:
Het heeft niet met versleten apparaturen of speakers te maken waardoor mijn versterker misschien op den duur kapot kan gaan maar het manier van aansluiten en ik heb tot nu toe geen problemen dus wat maakt het jou dan uit.

Laten we maar er over ophouden want ik heb wel beters te doen dan over spanningen en windingen te praten zoals bijv. gitaar spelen :razz:

Het is niet zo dat ik het allemaal uit mijn duim zuig en eigenwijs ben maar het lijkt mij raar dat ik verkeerd ben geadviseerd.

+1 Ateng...Laat die elektronica nerds lekker over hun winden praten.
Zij denken 't te weten, wij weten 't. Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...Any, who gives a shit?

Nu ik weet dat Al broodspeler is geloof ik 'm dus helemaal niet. Ik hou 't lekker bij mijn verhaal van de deskundigen. Niet van de nitwitts hier...wat een schertsvertoning.
17 juli 2005, 20:26
Negative K3 fan

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BlackSun

shit ateng, jij wil het gewoon niet zien he....

TUURLIJK is het van belang over windingen en spanningen te praten bij het aansluiten van speakercabs. DAT IS DE VRAAG TOCH.

Als iemand zegt : 'nee het is niet veilig, je helpt je OT ermee overhoop' , dan ga jij beweren dat omdat jij je meer met gitaren bezig houd dan met de apparatuur, je welw eet te vertellen dat het wel kan? omdat de sound bij jou zo mooi warm is, en je 'eens hebt horen zeggen?'

Allemachtig...betonnen snelweg voor je kop?

Ik ben dan wel maar een eerstejaars electrotechniek studentje, maar ik zou zo'n grote mismatch bij een buizenamp niet doen. Al is het maar uit veiligheid, en ook al spelen sommigen er jaren zonder problemen mee.

Je kan ook autorijden met ouwe versleten autobanden, zolang het goed gaat. Tot de dag dat je in de berm ligt....

Zeg het eens jongen, wat wil ik niet zien volgends jou.
Waarom is het van belang om over windingen en spanningen te praten als een versterkerbouwer zoals Koch zegt dat het geen kwaad kan om het zo aan te sluiten en DAT IS TOCH DE VRAAG!!! Voor mij zegt dat al genoeg en dan is het voor mij geen belang om over windingen en spanningen te praten. Maar dat is ieder voor zich natuurlijk.

En als iemand zegt dat het niet veilig is en iemand zoals Dolf Koch en een techneut van THD (sorry ik noemde hiervoor iemand van VHT) zegt van 'no problem'... tja van wie neem je het eerder aan dan. Kijk, ik zeg niet dat het niet klopt ofzo wat Al zei over spanningen enzo alleen het kan volgens de techneuten geen kwaad en dat geef ik gewoon door omdat dat DE VRAAG IS.

En wat is dat voor een zielig vergelijking met die versleten autobanden! :???:
Het heeft niet met versleten apparaturen of speakers te maken waardoor mijn versterker misschien op den duur kapot kan gaan maar het manier van aansluiten en ik heb tot nu toe geen problemen dus wat maakt het jou dan uit.

Laten we maar er over ophouden want ik heb wel beters te doen dan over spanningen en windingen te praten zoals bijv. gitaar spelen :razz:

Het is niet zo dat ik het allemaal uit mijn duim zuig en eigenwijs ben maar het lijkt mij raar dat ik verkeerd ben geadviseerd.

+1 Ateng...Laat die elektronica nerds lekker over hun winden praten.
Zij denken 't te weten, wij weten 't. Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...Any, who gives a shit?

Nu ik weet dat Al broodspeler is geloof ik 'm dus helemaal niet. Ik hou 't lekker bij mijn verhaal van de deskundigen. Niet van de nitwitts hier...wat een schertsvertoning.

ahahaha

als je met zulke belachelijke opmerkingen maakt (vetgedrukt) dan kan niemand je meer serieus nemen en Al weet echt wel waar hij over praat en jij hebt net bewezen dat dat voor jou absoluut niet geld

en btw. die kerel van THD ken ik ook wel een beetje geloof ik, maar alleen omdat hij dingen zegt hoef je dat niet blindelings over te nemen, jij kunt het alleen beargumenteren met een beroep op authoriteit en Al kan het beargumenteren met feiten en empirisme.
17 juli 2005, 20:27
Negative K3 fan

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BlackSun

shit ateng, jij wil het gewoon niet zien he....

TUURLIJK is het van belang over windingen en spanningen te praten bij het aansluiten van speakercabs. DAT IS DE VRAAG TOCH.

Als iemand zegt : 'nee het is niet veilig, je helpt je OT ermee overhoop' , dan ga jij beweren dat omdat jij je meer met gitaren bezig houd dan met de apparatuur, je welw eet te vertellen dat het wel kan? omdat de sound bij jou zo mooi warm is, en je 'eens hebt horen zeggen?'

Allemachtig...betonnen snelweg voor je kop?

Ik ben dan wel maar een eerstejaars electrotechniek studentje, maar ik zou zo'n grote mismatch bij een buizenamp niet doen. Al is het maar uit veiligheid, en ook al spelen sommigen er jaren zonder problemen mee.

Je kan ook autorijden met ouwe versleten autobanden, zolang het goed gaat. Tot de dag dat je in de berm ligt....

Zeg het eens jongen, wat wil ik niet zien volgends jou.
Waarom is het van belang om over windingen en spanningen te praten als een versterkerbouwer zoals Koch zegt dat het geen kwaad kan om het zo aan te sluiten en DAT IS TOCH DE VRAAG!!! Voor mij zegt dat al genoeg en dan is het voor mij geen belang om over windingen en spanningen te praten. Maar dat is ieder voor zich natuurlijk.

En als iemand zegt dat het niet veilig is en iemand zoals Dolf Koch en een techneut van THD (sorry ik noemde hiervoor iemand van VHT) zegt van 'no problem'... tja van wie neem je het eerder aan dan. Kijk, ik zeg niet dat het niet klopt ofzo wat Al zei over spanningen enzo alleen het kan volgens de techneuten geen kwaad en dat geef ik gewoon door omdat dat DE VRAAG IS.

En wat is dat voor een zielig vergelijking met die versleten autobanden! :???:
Het heeft niet met versleten apparaturen of speakers te maken waardoor mijn versterker misschien op den duur kapot kan gaan maar het manier van aansluiten en ik heb tot nu toe geen problemen dus wat maakt het jou dan uit.

Laten we maar er over ophouden want ik heb wel beters te doen dan over spanningen en windingen te praten zoals bijv. gitaar spelen :razz:

Het is niet zo dat ik het allemaal uit mijn duim zuig en eigenwijs ben maar het lijkt mij raar dat ik verkeerd ben geadviseerd.

+1 Ateng...Laat die elektronica nerds lekker over hun winden praten.
Zij denken 't te weten, wij weten 't. Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...Any, who gives a shit?

Nu ik weet dat Al broodspeler is geloof ik 'm dus helemaal niet. Ik hou 't lekker bij mijn verhaal van de deskundigen. Niet van de nitwitts hier...wat een schertsvertoning.

ahahaha

als je met zulke belachelijke opmerkingen maakt (vetgedrukt) dan kan niemand je meer serieus nemen en Al weet echt wel waar hij over praat en jij hebt net bewezen dat dat voor jou absoluut niet geld

en btw. die kerel van THD ken ik ook wel een beetje geloof ik, maar alleen omdat hij dingen zegt hoef je dat niet blindelings over te nemen, jij kunt het alleen beargumenteren met een beroep op authoriteit en Al kan het beargumenteren met feiten en empirisme.
17 juli 2005, 22:07
Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Negative K3 fan

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ateng

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BlackSun

shit ateng, jij wil het gewoon niet zien he....

TUURLIJK is het van belang over windingen en spanningen te praten bij het aansluiten van speakercabs. DAT IS DE VRAAG TOCH.

Als iemand zegt : 'nee het is niet veilig, je helpt je OT ermee overhoop' , dan ga jij beweren dat omdat jij je meer met gitaren bezig houd dan met de apparatuur, je welw eet te vertellen dat het wel kan? omdat de sound bij jou zo mooi warm is, en je 'eens hebt horen zeggen?'

Allemachtig...betonnen snelweg voor je kop?

Ik ben dan wel maar een eerstejaars electrotechniek studentje, maar ik zou zo'n grote mismatch bij een buizenamp niet doen. Al is het maar uit veiligheid, en ook al spelen sommigen er jaren zonder problemen mee.

Je kan ook autorijden met ouwe versleten autobanden, zolang het goed gaat. Tot de dag dat je in de berm ligt....

Zeg het eens jongen, wat wil ik niet zien volgends jou.
Waarom is het van belang om over windingen en spanningen te praten als een versterkerbouwer zoals Koch zegt dat het geen kwaad kan om het zo aan te sluiten en DAT IS TOCH DE VRAAG!!! Voor mij zegt dat al genoeg en dan is het voor mij geen belang om over windingen en spanningen te praten. Maar dat is ieder voor zich natuurlijk.

En als iemand zegt dat het niet veilig is en iemand zoals Dolf Koch en een techneut van THD (sorry ik noemde hiervoor iemand van VHT) zegt van 'no problem'... tja van wie neem je het eerder aan dan. Kijk, ik zeg niet dat het niet klopt ofzo wat Al zei over spanningen enzo alleen het kan volgens de techneuten geen kwaad en dat geef ik gewoon door omdat dat DE VRAAG IS.

En wat is dat voor een zielig vergelijking met die versleten autobanden! :???:
Het heeft niet met versleten apparaturen of speakers te maken waardoor mijn versterker misschien op den duur kapot kan gaan maar het manier van aansluiten en ik heb tot nu toe geen problemen dus wat maakt het jou dan uit.

Laten we maar er over ophouden want ik heb wel beters te doen dan over spanningen en windingen te praten zoals bijv. gitaar spelen :razz:

Het is niet zo dat ik het allemaal uit mijn duim zuig en eigenwijs ben maar het lijkt mij raar dat ik verkeerd ben geadviseerd.

+1 Ateng...Laat die elektronica nerds lekker over hun winden praten.
Zij denken 't te weten, wij weten 't. Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...Any, who gives a shit?

Nu ik weet dat Al broodspeler is geloof ik 'm dus helemaal niet. Ik hou 't lekker bij mijn verhaal van de deskundigen. Niet van de nitwitts hier...wat een schertsvertoning.

ahahaha

als je met zulke belachelijke opmerkingen maakt (vetgedrukt) dan kan niemand je meer serieus nemen en Al weet echt wel waar hij over praat en jij hebt net bewezen dat dat voor jou absoluut niet geld

en btw. die kerel van THD ken ik ook wel een beetje geloof ik, maar alleen omdat hij dingen zegt hoef je dat niet blindelings over te nemen, jij kunt het alleen beargumenteren met een beroep op authoriteit en Al kan het beargumenteren met feiten en empirisme.

Dat is nou juist mijn punt...omdat ik er geen ene reet vanaf weet moet ik afgaan op het oordeel van deskundigen. Kan je wel met lulpraat aankomen kakken over windingen enzo maar daar snap ik toch geen ene kut van...Gewoon ja of nee is voldoende...
Meeste gitaristen willen gewoon weten of het schade kan of niet. Al zal er vast veel verstand van hebben maar hij heeft grote problemen om het uit te leggen in normale begrijpbare taal voor de gemiddelde gitarist. Het lijkt hier net op een wedstrijdje wie de meeste nutteloze infomatie kan posten. Alleen daarom neem ik 't niet serieus en ga ik op 't oordeel van een techneut van Koch af, of 't stuk op Legendarytones.com...Zij kunnen 't namelijk wel uitleggen...Daarnaast heb ik helemaal geen kennis om uberhaubt te toetsen of 't waar is, dus ga ik af op de naam...En Al is voor mij geen bekende...
17 juli 2005, 23:03
Negative K3 fan

op legendary tones schrijft ene david szabados

That is, don’t ever run a Super Lead head at 16 ohms into an 8 ohm cabinet as it puts a strain on the head and could damage it. It is quite o.k. however to do the opposite. An 8 ohm (or even a 4 ohm) head setting into a 16 ohm cabinet will just produce less output power but will not damage the head.

en daar vertrouw je blijkbaar blind op, terwijl hij nog wel meer onzin verkoopt door te zeggen dat een 25 watt speaker per definitie eerder overstuurt dan een 75 watt speaker (in hetzelfde artikel). Ook geeft hij in dat artikel groen licht voor het gebruik van variacs als een soort master volume, zelf ben ik een redelijek tegenstander van variacs vanwege kathode stripping, maar ook binnen de amp guru club wordt er met gemengde gedachtes naar gekeken.
18 juli 2005, 09:15
Droffie

...
18 juli 2005, 09:16
Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Negative K3 fan

en daar vertrouw je blijkbaar blind op, terwijl hij nog wel meer onzin verkoopt door te zeggen dat een 25 watt speaker per definitie eerder overstuurt dan een 75 watt speaker (in hetzelfde artikel).

Hmmm...zou ik ook niet weten of dat zo is. Klinkt wel logisch in mijn oren dat een 25watt speaker eerder vervormd dan een 75watt speaker. Maar that's just me...the retard.

Citaat:

Ook geeft hij in dat artikel groen licht voor het gebruik van variacs als een soort master volume, zelf ben ik een redelijek tegenstander van variacs vanwege kathode stripping, maar ook binnen de amp guru club wordt er met gemengde gedachtes naar gekeken.

Wat de hel is een Variac? Verwacht je echt dat ik alle inhoud van een hele website ga zitten analyseren alvorens ik iets aanneem of geloof. Kom op zeg, ik heb echt wel iets beters te doen...
18 juli 2005, 09:26
PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...

:-D :-D :-D

Het grappigste is misschien nog wel dat ie zelf echt denkt dat het zo is

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
18 juli 2005, 09:34
PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Meeste gitaristen willen gewoon weten of het schade kan of niet.

En het antwoord is dus JA, een te hoge belasting (speaker impedantie) is schadelijk voor een buizenversterker omdat er "spikes" in de uitgangstrafo kunnen ontstaan. Een 100% mismatch wordt door de meeste amps nog wel getolereerd maar b.v. een 16 Ohm cabinet aansluiten op een 4 Ohm versterker is gewoon je amp op de pijnbank en zal te vroeg (na een paar jaar) overlijden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

maar hij heeft grote problemen om het uit te leggen in normale begrijpbare taal voor de gemiddelde gitarist.

Geef dan aan wat je niet precies begrijpt dan leggen we het gewoon uit. Het is redelijk eenvoudig en geen hogere wiskunde ofzo... Een transistor heeft de eigenschap om meer stroom te gaan trekken als de belasting / afsluiting (aangesloten speaker impedantie) te laag is. Het meest extreme geval van een "te lage afsluiting" is kortsluiting en zoals je misschien wel weet kunnen transistoren daar echt niet tegen, ze gaan dan heel veel stroom trekken en branden dan gewoon door. DAT verhaaltje zit bij iedereen in het geheugen gegrift en er zijn mensen die aannemen dat dat voor een buis ook zo is, maar dat is dus niet zo. Een extreem voorbeeld hiervan is wel dat in een Fender versterker (en misschien ook wel in Marshall en andere merken) de speakeruitgang wordt kortgesloten als er geen plug in zit. Dat is dus een voorbeeld van zo'n heeeeele lage belasting. Ik ben vast niet de enige die wel eens op een buizenversterker heeft gespeeld terwijl ik vergeten wat het speakersnoertje aan te sluiten. Een transistor versterker was (bij die kortsluiting) meteen uitgefikt. Een buizenversterker niet. De buizen gaan niet meer stroom trekken maar gewoon de "normale" hoeveelheid stroom. Ze kunnen echter hun opgenomen vermogen niet goed kwijt en daarom worden ze warm / heet. Dat is op zich geen ramp want eindbuizen staan doorgaans in klasse AB of A en nemen zelfs in rust al 70% (klasse AB) tot 100% (klasse A) van het vermogen op, "in rust" wil zeggen als er géén signaal wordt versterkt.

Bij zowel een te hoge als een te lage afsluiting (speaker impedantie, ook wel eens "ohmage" genoemd) kan de versterker ook niet optimaal zijn opgenomen (gedissipeerde) vermogen kwijt aan de speakers en zal dus gewoon minder efficient werken en een wat groter deel van het opgenomen vermogen omzetten in warmte (wat op zich geen ramp is, in rust doet ie dat immers ook; trekt immers al min. 70% van het vermogen). Als je puur daar naar kijkt dan maakt het niet uit of er een 2x te hoge of 2x te lage afsluiting (impedantie) wordt gebruikt, dat komt qua vermogensafgifte beetje op hetzelfde neer; in beide gevallen kan de buis niet optimaal zijn vermogen afgeven.

Het probleem zit 'm echter in de uitgangstransformator. Deze "transformeert" de hoge uitgangsimpedantie van de eindbuizen naar een lage impedantie van de speakers. Bij hoge impedantie mag je ook gerust denken "hoge spanning / lage stroom" en bij lage impedantie "lage spanning / hoge stroom". M.a.w. Het Voltage aan de kant van de buizen is erg hoog en en wordt omgezet naar een veel lager Voltage (feitenlijk niet zoals een gewoon adaptortje). Een transformator werkt echter altijd twee kanten op. M.a.w. als je aan de kant wat normaal de uitgang is, juist een spanninkje zou zetten, dan komt er aan de kant wat normaal de ingang is ook een hoog Voltage uit. DAT is dus wat er hier gebeurt. Een speaker reageert op wisselspanning afgegeven door de uitgangstranformator maaaarrrr... (geloof het of niet), een speaker wekt, b.v. als hij "terugveert" naar de middenstand, ook zelf spanninkjes op. Wanneer je nu de speaker impedantie 4 x te hoog maak, dan wekt de speaker dus ook spanninkjes op die 4 x hoger zijn dan "normaal". Die spanninkjes die de speaker opwekt zijn altijd wat kleiner dan wat erin gestopt wordt. Desondanks heb je hier dus ook het "omgedraaide effect"; de speaker stop een spanninkje in de "uitgang" en dat wordt dus ook getransformeerd naar een veel hogere spanning aan de andere kant (bij de buizen). Je kunt je voorstellen dat wanneer dat spanninkje 4x hoger is dan normaal, de opgewekte (hoog!)spanning aan de andere kant ook 4x hoger is en DAT is dus het probleem.

Een gemiddelde buizenversterker draait op 400 - 500 Volt. Dat wordt omgezet naar een veel lagere spanning op de speakers, meestal 10 - 50 Volt (even grof). De spanninkjes die de speaker opwekt zijn lager dan die erin gestopt worden. ALS de speaker een spanninkje opwekt kan de opwekte (hoog!)spanning aan de andere (buizen) kant van de uitgangstrafo bovendien nog "uit fase" zijn met de spanning die er op dat moment is dus wordt grotendeels opgeheven. Laten we zeggen dat de opgewekte spanninkjes ong. 3/4 zijn van wat er ingestopt wordt. Bij een 4x te hoge speaker impedantie betekent dat dus nog steeds 3x zo hoge spanninkjes. Die zullen aan de andere kant echt een 3x te hoge hoogspanning opwekken. In het meest gunstige geval is die uit fase (en wordt dus opgeheven) maar dan nog blijft er 2x de hoogspanning over. In het meest gunstige geval komen dus piekspanningen voor in je uitgangstrafo van 800 - 1000 V!! Je kunt je wel voorstellen dat dat niet gezond is voor een versterker die maar berekend is op 400 - 500V.

In de praktijk kan er veel, een mismatch van 100% lijkt in de praktijk goed te gaan en een uitgangstransformator heeft ook zeker wel een bepaald werkgebied. Ik heb hier zelf een THD uitgangstrafo liggen die twee uitgangen heeft; een 2 tot 4 Ohm uitgang en een 8 tot 16 Ohm uitgang. Dat geeft al een beetje aan dat meneer THD de zaken inderdaad wat relaltiveert en dat is ook prima. Ik kan niet geloven dat meneer THD adviseert een 16 Ohm cabinet aan de 2-4 Ohm aansluiting te hangen, ze weten echt wel beter. Andersom (2 Ohm cab aan de 8-16 Ohm uitgang) is qua mismatch / inefficiency even "ernstig" maar geeft niet het effect van de spikes en is daarom minder schadelijk.

Nou, ik heb een poging gedaan om het in "gewone" taal uit te leggen. De strekking van het verhaal is liever gewoon de juiste speaker load gebruiken en ALS je in noodgevallen moet mismatchen, dan liever lager dan hoger.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Het lijkt hier net op een wedstrijdje wie de meeste nutteloze infomatie kan posten.

Okay, ik geef me gewonnen :razz:
18 juli 2005, 09:35
Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...

:-D :-D :-D

Het grappigste is misschien nog wel dat ie zelf echt denkt dat het zo is

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Waarom niet? is dat onmogelijk? Mijn Twintone heeft ook een ingebouwde powersoak. je kan gewoon de speakerkabel eruit trekken zonder de amp schade te doen.
Een paar jaar geleden was het ondenkbaar om zoiets te doen, nu worden er versterkers dus tegen beveiligt...
18 juli 2005, 09:39
nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...

:-D :-D :-D

Het grappigste is misschien nog wel dat ie zelf echt denkt dat het zo is

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Waarom niet? is dat onmogelijk? Mijn Twintone heeft ook een ingebouwde powersoak. je kan gewoon de speakerkabel eruit trekken zonder de amp schade te doen.
Een paar jaar geleden was het ondenkbaar om zoiets te doen, nu worden er versterkers dus tegen beveiligt...

Hij snapt er echt niks van :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
18 juli 2005, 09:46
Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Meeste gitaristen willen gewoon weten of het schade kan of niet.

En het antwoord is dus JA, een te hoge belasting (speaker impedantie) is schadelijk voor een buizenversterker omdat er "spikes" in de uitgangstrafo kunnen ontstaan. Een 100% mismatch wordt door de meeste amps nog wel getolereerd maar b.v. een 16 Ohm cabinet aansluiten op een 4 Ohm versterker is gewoon je amp op de pijnbank en zal te vroeg (na een paar jaar) overlijden.

Dan zijn we er toch? de topicstarter vroeg toch over een 8 ohm amp en 16 ohm cab. Ik heb nergens op internet kunnen lezen dat dat schade kan voor je amp alleen hier. Laten we duidelijk zijn, Koch heeft niet beweert dat 16 ohm cab op een 4 ohm amp kan. Die vraag heb ik ze ook niet gesteld. Dus in dit geval had het antwoord NEE, 16 ohm op 8 ohm kan geen kwaad, moeten zijn...
Jullie beginnen gewoon een ingewikkelde discussie terwijl de meesten gewoon een simpel antwoord willen...
Snap je dat? of is dat niet ingewikkeld genoeg voor je?
18 juli 2005, 09:59
Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...

:-D :-D :-D

Het grappigste is misschien nog wel dat ie zelf echt denkt dat het zo is

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Waarom niet? is dat onmogelijk? Mijn Twintone heeft ook een ingebouwde powersoak. je kan gewoon de speakerkabel eruit trekken zonder de amp schade te doen.
Een paar jaar geleden was het ondenkbaar om zoiets te doen, nu worden er versterkers dus tegen beveiligt...

Hij snapt er echt niks van :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Hmmm...zie net dat je een leuk winkeltje hebt. Echt zakelijk van je om potentiele onwetende klanten weg te jagen met je irritante manier van posten...
18 juli 2005, 10:01
Fumi SG

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...

:-D :-D :-D

Het grappigste is misschien nog wel dat ie zelf echt denkt dat het zo is

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Waarom niet? is dat onmogelijk? Mijn Twintone heeft ook een ingebouwde powersoak. je kan gewoon de speakerkabel eruit trekken zonder de amp schade te doen.
Een paar jaar geleden was het ondenkbaar om zoiets te doen, nu worden er versterkers dus tegen beveiligt...

Hij snapt er echt niks van :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

niet nee?!? :razz: :-D
18 juli 2005, 10:05
nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...

:-D :-D :-D

Het grappigste is misschien nog wel dat ie zelf echt denkt dat het zo is

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Waarom niet? is dat onmogelijk? Mijn Twintone heeft ook een ingebouwde powersoak. je kan gewoon de speakerkabel eruit trekken zonder de amp schade te doen.
Een paar jaar geleden was het ondenkbaar om zoiets te doen, nu worden er versterkers dus tegen beveiligt...

Hij snapt er echt niks van :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Hmmm...zie net dat je een leuk winkeltje hebt. Echt zakelijk van je om potentiele onwetende klanten weg te jagen met je irritante manier van posten...

De meeste weten wel wie ik ben en wat ik doe. En jij wordt volgens mij geen klant, want je hebt meerdere malen aangegeven niets van de techniek te willen weten. Alleen maar gitaar spelen.....meen ik meerdere malen gelezen te hebben.
En mijn standpunt is nog steeds niet veranderd.
:-D :-D :-D
18 juli 2005, 10:26
Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...

:-D :-D :-D

Het grappigste is misschien nog wel dat ie zelf echt denkt dat het zo is

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Waarom niet? is dat onmogelijk? Mijn Twintone heeft ook een ingebouwde powersoak. je kan gewoon de speakerkabel eruit trekken zonder de amp schade te doen.
Een paar jaar geleden was het ondenkbaar om zoiets te doen, nu worden er versterkers dus tegen beveiligt...

Hij snapt er echt niks van :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Hmmm...zie net dat je een leuk winkeltje hebt. Echt zakelijk van je om potentiele onwetende klanten weg te jagen met je irritante manier van posten...

De meeste weten wel wie ik ben en wat ik doe. En jij wordt volgens mij geen klant, want je hebt meerdere malen aangegeven niets van de techniek te willen weten. Alleen maar gitaar spelen.....meen ik meerdere malen gelezen te hebben.
En mijn standpunt is nog steeds niet veranderd.
:-D :-D :-D

Als je 't echt wilt weten is het een kwestie van niet kunnen weten...Ben zo a-technisch als een potlood...Als ik een TV koop hoef ik ook niet te weten hoe die van binnen werkt.
Dus als ik het goed begrijp, komt er iemand in jou winkeltje die niets weet van techniek maar wel een versterker wilt kopen en domme vragen stelt, jij zegt "jij snapt er echt niets van he?"
18 juli 2005, 10:31
Droffie

Oh wordt ik nou geflamed omdat ik het in mijn hoofd haalde een stukje van Legendarytones te quoten en dat als waarheid aanneemt?
En al helemaal omdat ik de zogenaamde amp guru's op dit forum niet onmiddellijk geloof??

Excuse me!!!
18 juli 2005, 10:35
nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nicoverduin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeeVee

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droffie

Moderne buizenbakken zullen wel een soort van bescherming ingebouwd hebben om grote mismatchen te compenseren...

:-D :-D :-D

Het grappigste is misschien nog wel dat ie zelf echt denkt dat het zo is

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Waarom niet? is dat onmogelijk? Mijn Twintone heeft ook een ingebouwde powersoak. je kan gewoon de speakerkabel eruit trekken zonder de amp schade te doen.
Een paar jaar geleden was het ondenkbaar om zoiets te doen, nu worden er versterkers dus tegen beveiligt...

Hij snapt er echt niks van :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Hmmm...zie net dat je een leuk winkeltje hebt. Echt zakelijk van je om potentiele onwetende klanten weg te jagen met je irritante manier van posten...

De meeste weten wel wie ik ben en wat ik doe. En jij wordt volgens mij geen klant, want je hebt meerdere malen aangegeven niets van de techniek te willen weten. Alleen maar gitaar spelen.....meen ik meerdere malen gelezen te hebben.
En mijn standpunt is nog steeds niet veranderd.
:-D :-D :-D

Als je 't echt wilt weten is het een kwestie van niet kunnen weten...Ben zo a-technisch als een potlood...Als ik een TV koop hoef ik ook niet te weten hoe die van binnen werkt.
Dus als ik het goed begrijp, komt er iemand in jou winkeltje die niets weet van techniek maar wel een versterker wilt kopen en domme vragen stelt, jij zegt "jij snapt er echt niets van he?"

Ik dacht al waar blijft ie..... :-D

Maar:
1) het is een webwinkel. Dus lastig binnen te komen
2) ik verkoop geen versterkers sec (alleen maatwerk...sorry AL (beetje SPAM))
3) Als iemand een vraag stelt, dan krijgt ie een oprecht antwoord
4) Als persoon in kwestie toch eigenwijs blijft...dan moet ie het zelf maar weten. Een ieder is verantwoordelijk voor zichzelf is mijn motto.
5) Dus hulp kan een ieder verwachten. Zie andere postings. Maar het houdt een keer op.
En "domme" vragen worden er niet gesteld. Dat is jouw persoonlijke mening.
Wat in deze posting gebeurde is hoe eindeloos iemand maar doorgaat zijn gelijk te hebben. Van mij mag je die hebben hoor.
En dat geld voor klanten ook. Als ik zeg "doe het niet..." en persoon in kwestie blijft volhouden dat mr. X zegt dat het wel kan. Nou in dat geval "gewoon doen". De tijd doet zijn werk wel......

Nico

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven