Inderdaad :DCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fumi SG
Ook ik volg dit ook op de voet, erg interessant :)
Printable View
Inderdaad :DCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fumi SG
Ook ik volg dit ook op de voet, erg interessant :)
Ja, ik kan ook wel blijven strooien met complimenten!! Dit is echt mijn favoriete topic geworden! Mooi om te zien hoe je dit exact doet. Prettig dat je zulke duidelijke foto's plaats, zodat alles goed te volgen is. Het geeft ook de kriebels om binnenkort ook eens te gaan proberen een eigen gitaar te bouwen :)
Het bedriegelijke van dit topic is ook dat het allemaal zoooo makkelijk lijkt, maar dat natuurlijk niet is. Duidelijk te zien dat je ervaring hebt en weet wat je doet.
Die truss-rod lijkt overigens wel dubbel? Waarom?
Fijn! Da's ook half de beodeling, dat anderen de neiging krijgen om maar zelf wat te gaan bouwen. Blij dat het dat effect lijkt te hebben :-)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Noid
En verder: super makkelijk is het niet, nee, maar ook niet echt heel moeilijk. Als je nadenkt over wat je doet, en alles 4 keer opmeet, en dan nog eens voor de zekerheid, kom je een heel eind. Het juiste gereedschap aanschaffen, dat helpt ook zeker wel, dat zal ik niet ontkennen. Mijn ervaring is eigenlijk maar redelijk beperkt; ik denk zo'n 8 gitaren tot nu toe, alhoewel dit de eerste bolt-on neck gitaren zijn die ik bouw.
De truss rod is inderdaad een dual action rod (HotRod, van StewMac). Ik gebruik ze altijd omdat ze makkelijk te installeren zijn (recht, vlak kanaal), backbow en upbow corrigeren, en heel effectief werken. Omdat ik m'n halzen ook consqeuent met Carbon Fibre versterk, loop ik soms de kans dat de halzen te stijf zouden zijn. Dan heb ik toch liever een dual action rod in de hand, zegmaar.
is dit mijn eerste post hier nu? op dit topic??
nou ja. boeit niet. grandioos om te zien hoe iemand gewoon ff zijn eigen gitaren in elkaar klust, en nog wel mooi ook!!!! echt supermooi!! chapeau!
wat ik altijd wel jammer vind van strats is die slagplaat....ga jij dat ook doen, mattia? of doe je t meer a la jackson/charvel?
Yep, met slagplaat. Ik hou daar toch best wel van, eigenlijk. Ben niet echt weg van de Jackson/Charvel hoek. Deze worden redelijk 'traditioneel', puur omdat ik sinds m'n eerst 'goede gitaar' (een Mexi strat) geen gitaar met slagplaat, of zelfs met single coils, in handen heb gehad. Hoort er gewoon bij, vinnik, ookal bedek je er heel wat hout mee.
aha.....
ik vind t alsnog zonde.....maar ja. smaken verschillen!:D
geef mij maar, als t per se single moet zijn, iets met p90's oid......ben geen echte singlecoil fan nl.....
maar dan nog: je projects zien er GOEEED uit!!
Ik wil binnenkort ook maar iets met P-90s bouwen. Misschien een single pickup LP junior achtig iets. Bij deze twee wilde ik het toch wat traditioneler houden, want een strat en tele geluid, da's nooit echt mis..
Wat is er vandaag gebeurt? Iets, maar niet echt genoeg. Toen ik tijd had om flink wat de doen (s'ochtends), was 't weer klote, later had ik weinig tijd (wat werk enzo...grr. Argh.)
Dus, de halzen. Eerst even de toetsen met m'n japanse trekzaag ingekort (tot op de hals, zeg maar. En wat is Japans gereedschap toch fijn!), dan met een rasp het stukje dat over het randje zat weggeraspd:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele49.jpg
Darnaa m'n kolomboor met een drum sander gepakt, en allerlei losse stukjes MDF, etc. zo ingesteld dat de kop er precies doorheen paste zonder wat aan te raken. Zo dus:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele50.jpg
Dan schuren maar, om die transitie kop/toets mooi glad te laten verlopen. Gaat heel snel, en er komt erg veel stof vrij. Eerste keer zag het er zo uit, en na wat meer geschoemel (paar blaadjes fineer om de 'fence' waar de kop tegenaan zit iets dichter bij de drum sander te brengen) zo:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele52.jpg
De rechtse is even afgevlakt en mooi geschuurd met een blokje vlak hout en wat korrel 80 en 220 shuurpapier. Moeten nog een paar kleine krasjes uit, maar het scheelt niet veel meer. Duurt maar een paar minutjes, wel voorzichtig zijn, en zorgen dat alles vlak blijft. ALTIJD met blokjes schuren, anders krijg je een oneven oppervlak. Darnaa even wat schellac op de koppen, zodat deze niet vuil worden als ik (morgen?) de toetsen wat bijschuur. Ziet de nerf er meteen mooi uit. Een van de twee halzen heeft een iewat gevlamdere kop; die gaat op de Tele, die een wat wilder patroon op de body heeft.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele53.jpg
De transitie van opzij. Zoals je ziet is de toets nog steeds aan de wat dikke kant. Moet een dikke mm vanaf. Het nog niet besloten of ik er een compound radius van maak, of 'gewoon' op 12" houd. 12" is wel makkelijker.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele54.jpg
Dan de body. Niet erg veel gebeurt. Laat vanmiddag even naar buiten met een microplane rasp en een japanse zaagrasp, om de countours erop te zetten. Ziet er ongeveer zo uit:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele55.jpg
Moet nog wat geschuurd worden, alles verfijnd, maar in wezen is de body op de pickup routes redelijk 'af'. Nu de Tele, met een plaatje van de MicroPlane (oa bij Baptist in Arnhem verkrijgbaar). Negeer dat gedoe bij de hals. Ik dacht eraan om een kleine 'recess' te maken voor de bolts, maar dat doe ik toch maar niet, denk. Misschien wel dat 'countoured heel' gedoe, a la Warmoth, maar ik denk dat ik het 'gewoontjes' hou. De Tele krigt wel een beetje Belly Cut, puur omdat het comfortabel is.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele56.jpg
Hier de belly cut op de Tele. Halzen er even op de bodies geklemd. Dan even de potlood gepakt, papieren versies van de pickguards gemaakt, en de pickup locaties gemarkeerd. Misschien morgen maar eens wat pickup cavities en trem cavities frezen.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele59.jpg
Tele, idem ditto:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele60.jpg
okee! Wanneer ga je de halzen 'vormen' (rond maken)?? Dat vind ik het meest interessant!! :)
Trouwens... is die neck-pocket van de Tele niet wat raar gevormd, of ligt dat aan mij??
EDIT... never mind, da's de achterkant :oops:
dat het zo immens snel gaat, de bouw van een strat! echt supermooi!!!
Heh. Wilde 't net vragen. Ik gok dat ik morgen, maar waarschijnlijk eerder overmorgen aan de halzen begin. Morgen wordt waarschijnlijk een 'er wordt niet gebouwd' dag, omdat ik vanaf 12:00 in Uutreeg moet zijn, wat dingetjes doen. Misschien tijd om de toets te bewerken (dat moet eerst gebeuren, want dat bepaalt deels de dikte en het 'gevoel' van de hals), maar meer niet. Het worden licht asymmetrische halzen, zoals ik altijd bouw. A la 'van halen' asymmetric carve, staat op de Warmoth website als optie, ik doe 't al sinds de eerste gitaar. Wel een beetje 'chunky' hals, moet niet te iel worden.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fumi SG
asymmetrische halzen??
mattia ook ik kan maar geen genoeg krijgen van je bouw-kunsten, bij deze geef ik je alvast nog 1000 complimentjes :-D
ik blijf het topic volgen tot het klaar is en dan hoor je wel weer verder :)
Ik vind het echt knap dat je in zo'n korte tijd EVEN een strat en een tele weet te bouwen.
ga zo door! 8-)
jep. net als srv. ongeveer......speelt wel lekker!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fumi SG
dan is ie gewoon aan de ene kant dikker dan aan de andere :)
Inderdaad, a la SRV.
Fumi: kijk hier maar even voor asymmetrische back countours. Werkt echt perfect, volgt de vorm van je hand als je 'thumb over' speelt. Beetje ronder aan de baszijde, vlakker op de treble kant. Alleen ga ik wel wat 'vlakker' aan de treble kant, toetsen niet helemaal 'haaks' op de oppervlakte. Voelt 't wat ronder aan, in z'n geheel.
ahoi Mattia,
Prachtig werk verricht je hier. Leuk zo iemand te hebben op het forum. Waarschijnlijk steek je er al veel tijd in, maar 't zou misschien leuk zijn als je van die bouwprojecten een soort van tutorial maakte? Bijvoorbeeld ook voor dien inlegprojecten... Als je dat zelf ziet zitten trouwens...
'k Blijf je threat volgen, 't is mn favoriet geworden :cool:
grtzz angus
Nou, de afgelopen twee dagen heb ik dus even helemaal niets aan de gitaren gedaan. Domweg geen tijd gehad, dus m'n planning van 'binnen 1 week alles afhebben' gaat helaas niet door. Als ik alleen de gewerkte dagen tel, heb ik vandaag nog, maar dat gaat dus niet helemaal lukken, denk ik zo. Als ik als een idioot door zou werken misschien, en ik denk dat ik de bodies wel gefreesd krijg (pickup cavities enzo), maar 'ready to finish', nee, helaas. Als 't een gitaar was geweest misschien. Enfin, ik verwacht ze wel eind van het weekend klaar voor het spuiten te hebben, dus iets meer dan een weekje is niet mis, toch?
Enfin, vandaag ben ik met de halzen aan de slag gegaan. Fumi, let je even goed op? :wink:
Even het gereedschap langslopen: Raspen (halfrond, microplane), schraapstaaltjes in verschillende vormen, schuurblokje (stuk overgebleven mahonie met korrel 80 schuurpapier), potlood, lineaal. Klaar.
Dus, laat vanochted begonnen met het simpele werk: toetsen wat dunner schuren. Radiussed schuurblokje (deze van Craft Supplies in de UK, StewMac heeft ze ook), korrel 80 schuurpapier, hup, milimeter eraf schuren. Misschien 10 minuten per hals:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele61.jpg
Toen de dikte op een egale 6mm (midden van de toets) zat, was het tijd voor het carven van de neck shafts. Zo zagen de halzen er rond een uur of 12:00 vanmiddag (of is dat nou vanochtend? Enfin..) uit:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele62.jpg
Ten eerste: markeren! Middenlijn erop, markeren waar de heel zit (waar de schroeven komen), waar de kop ophoud, transities. Gewoon met potlood, simpel:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele63.jpg
Dan bij zowel de nut als de heel uitendes, de hals op dikte brengen met een rasp (in dit geval een microplane. Heerlijk ding. In feite een boel kliene mesjes die het hout wegsnijden ipv raspen). Ik laat het een beetje aan de 'dikke' kant, totale dikte rond de 22mm bij de nut, 24mm bij de heel:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele64.jpg
Dan, wederom met rasp de twee uiteindes van elke hals grofweg afgerond tot de vorm die ik wilde. Gewoon een beetje op gevoel, en laat alles aan de wat ruime/grote kant; er kan altijd wat vanaf, maar nooit wat bij.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele65.jpg
Als je heel goed kijkt zie je nu al dat ze licht asymmetrisch zijn; the treble zijde (links in beeld) is iets 'vlakker' dan de baszijde (rechts in beeld):
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele66.jpg
Dan het vormen van de hals zelf. Het is eigenlijk een redelijk simpel proces: je markeert facetten, zodat je overtollig hout weghaalt tussen de twee rond gevormde uiteindes, en dan op de manier die jij wil weghalen. De primaire facetten zijn hieronder gemarkeerd. Je ziet weer de asymmetrie:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele67.jpg
Dan met de rasp de facetten wegwerken. Nadat de eerste hals af is, ziet het er zo uit, met de tweede hals ter vergelijking ernaast:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele69.jpg
En dan zo door. Weer wat facetten markeren, rasp erbij, en vooral controlleren dat de hals recht blijft! Als het gros van alle overtollige hout tussen de twee afgeronde uiteindes weg is, is het tijd voor het op dikte brengen van de achterkant van de hals. Er steekt immers nog een paar mm uit:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele72.jpg
Dat stuk er grof afraspen, en dan met een redelijk lang (zeg 20cm) schuurblokje de boel vlakschuren. Zo weet je zekerder dat het recht blijft, maar controlleer het ALTIJD. Dit is het resultaat:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele73.jpg
Dan meteen de middenlijn er weer op tekenen, en met een rasp de laatste kleine uitsekende, hoekige delen mooi afronden. De middenlijn moet je vooral niet aanraken! Die is nu mooi op dikte, dus daar wil je niet aankomen. Rechts de hals voor het afronden van de hoeken, links de mooi afgeronde hals. En hier beide 'grofweg' afgeronde halzen.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele76.jpg
Dan wordt de hals zo vastgeklemd dat 'ie met schuurpapier en een schraapstaal van alle kanten bewerkt kan worden:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele77.jpg
Het schuurpapier, bij voorkeur een redelijk lange strook, wordt gebruikt alsof je een schoen aan het poetsen bent; twee uitendes vasthouden, over de hals trekken, en heen en weer bewegen. Dit helpt om kleine bobbeltjes de verwijderen. Schraapstaal en raspen worden gebruikt om de halsvorm iewat bij te werken. Na wat geschuur, gerasp en geschraap ziet het er zo uit. M'n hand zit erbij om duidelijk de asymmetrische halsvorm te laten zien. Het wordt nog iets asymmetrischer, maar je begrijpt waar het naartoe gaat:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele78.jpg
Dan de headstock trasition. Beetje raspen, en met het schraapstaal, eventeel wat grof schuurpapier, een mooie transitie maken:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele80.jpg
Darnaa min of meer hetzelfde voor de heel. Hier een plaatje van een hals die ongeveer 'af' is (morgen of overmorgen er weer even naar kijken, eventueel iets bijwerken), en de andere waarbij nog wat werk te verrichten is. Is nogal vermoeiend werk, dus dat wordt denk ik morgen. Vandmiddag maar wat body gefrees uithalen, of gewoon hangen. Ik zie wel.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele81.jpg
erg, maar dan ook echt ERG GAAF! ben benieuwd naar het resultaat!
zozo netjes hoor, mijn grote voorbeeld ^^
!! :o !!
jep :)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mattia
HEEL leerzaam, thanks Mattia! :)
Zo, beetje lui weekend achter de rug (nouja, bijna dan). Het weer zit me niet echt mee; als het al een klein beetje regent, kan ik niet werken, dus dat helpt niet direct. De halzen liggen nog onveranderd op hun plekkie, als 't weer morgen meezit worden ze netjes afgewerkt, side dots erin, misschien inlays uitzagen (logo 'V' op de 12de fret, en basta, denk. Niets op de kop, want inleggen in maple is gewoon irritant), beetje frezen, verlijmen.
Enfin, gisteren het meeste werk gedaan: pickup cavities en trem cavity gefreesd. Laat vanmiddag (dagje uit huis enzo, moet ook kunnen) ben ik aan de slag gegaan met wat schuurwerk, en de strat is bijna af, maar kwam tot de ontdekking dat ik geen shuurschijfjes meer heb voor m'n schuurmachine. En met de hand schuren? Mooi niet. Morgen even naar de Praxis/Gamma ofzo, kijken wat ze hebben.
Maargoed, pickups. Ik ben dus lui, en heb wat routing templates gekocht bij StewMac. Zo duur zijn ze niet, en de routes zijn standard, dus het kan vaker gebruikt worden. Zijn uit plexiglas or lexan, zien er zo uit:
[img]http://www.xs4all.nl/~mvalente/guitarpics4/stratele82.jpg[img]
Maargoed, m'n template bitje voor pickup cavities is dus kapot/kwijt (kogellager was uiteen gespat, bitje kan ik niet vinden), en m'n enige template bits zijn veelst te lomp groot voor pickup cavities en dergelijke. Dan maar met een recht bitje de templates kopieren (shacht volgt de template, zeg maar), duplicaten uit triplex maken. Die kan ik dan verneuken, maakt niet uit, de 'master template' heb ik dan nog. Even kopietjes gemaakt, dus, alles prima, alleen de rear trem template is een beetje vernachelt geraakt, doordat het plastic een beetje is gesmolten door de hitte de gegenereert werd. Bah. Niks aan de hand, verder, maargoed.
Next step: forstner bitje, gemarkeerde pickup cavities, hout beetje grof wegboren. Zo'n ding, dus. Resultaat, grofweg, ziet er zo uit:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele84.jpg
Dan de templates met wat dubbelzijdig plakband op de body plaatsen, heel voorzichtig centreren, en met de bovenfrees de boel opruimen. Uitendelijke diepte van de pickup cavities is zo'n 19mm.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele85.jpg
Dan de tremolo. Eerst voorzichtig 'freehand' met een forstner bitje helemaal door de body heen geboord. Kan best zonder kolomboor, maar als je eentje hebt die bij de brug kan (ik niet), dan is dat het beste.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele86.jpg
Dan met de template van boven alles uitgefreesd, tot aan de achterkant toe. Body omgedraaid, achterste template erop gezet, en de boel weer uitgefreesd. Trem claw gedeelte wordt zo'n 16mm diep, en de holte voor de trem wordt naar achtere uitgebreid, zeg maar, ongeveer 6mm. Het stukje net achter de trem route op de top is maar zo'n 5-6mm dik, uiteindelijk. Dat geeft de trem meer beweginsvrijheid. Als volgende, de control cavity. Weer met Forstner bit het overtollig hout weggeboord, dan gewoon 'freehand' met een redelijk grote, rechte frees, de rest allemaal netjes uitgehold tot de gemarkeerde lijnen, tot op een diepte van zo'n 38mm.
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele88.jpg
Voor de Tele is 't nog makkelijker; hoeft allen een rechthoeking stuk met wat afgerond uiteindes uit, zo gepiept. Dan nog de wiring kanalen gefreesd/geboord, en klaar is kees:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele89.jpg
Vandaag heb ik helaas geen fototjes gemaakt, maargoed, valt niet veel te zien als je het hebt over through-body gaten boren voor de snaren op de Tele, of over het kleine beetje schuren waar ik aan toe ben gekomen met m'n laatste schijf gebruikt schuurpapier. Enfin, morgen hopelijk wat plaatjes van mooi egaal geschuurde, zo ongeveer complete bodies, en halzen die klaar zijn voor wat inlay. We zien wel.
netjes, maar ik begrijp het nog niet 100%, hoe zit het nu met die templates? die van het body had je zelf toch gemaakt? wat is het nut en hoe werkt het?
Sorry voor mijn traagheid van begrip
Dirk
netjes, maar ik begrijp het nog niet 100%, hoe zit het nu met die templates? die van het body had je zelf toch gemaakt? wat is het nut en hoe werkt het?
Sorry voor mijn traagheid van begrip
Dirk
die templates zorgen ervoor dat je exacte sleuven krijgt voor je pick-up. Zo passen je pick-ups altijd, en is je sleuf nooit te breed of te smal.
Ze werken heel simpel. Je freest op zo'n diepte dat de schacht (het niet scherpe deel) van je freesbitje de template raakt. Dan 'volg' je de template gewoon, et voilà.... je hebt een pick-up hole!!
Ha! Mooi om te zien hoe je gestaag vordert. Man, als jij een goede werkplaats had en dus geen last had van het weer, was je vast al klaar geweest. :P
Oh ja, je templates even zichtbaar gemaakt:
http://www.xs4all.nl/~mvalente/guita...stratele82.jpg
Ziet er mooi uit dat spul, handig zeg. Maar dan moet je zeker wel zo'n standaard strat-tremoloblock monteren? (ik haat die dingen)
Cool, hij is al bijna klaar. Je gaat echt snel :)
En wat een topic is dit zeg _o_
Fumi heeft 't al uitgelegd, idd. Het zijn templates voor de pickup sleuven en dergelijke.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk Wagenaar
ik ben je (bijna) iedere keer voor :razz: (jij mag straks in mijn topic alles uitleggen, keej?? :wink: )Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mattia
Tja, als ik een 'echte' werkplaats had, zou 't allemaal inderdaad wat sneller gaan, ja. s'winters krijg ik dus ook nauwelijks wat gedaan. Nouja, voor electrische gitaren tenminste. Akoestisch kun je ook binnen bewerken, als je alleen met schaaf en beitel (Geen schuren!) bezig bent. Best wel 'zen'.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Noid
Die templates zijn inderdaad best wel handig om te hebben, ja. Kosten ook niet al teveel. Deze setup is voor een standard strat trem (vintage 6 screw, US 2 post) of een Wilkinson trem. Ze maken er ook een voor Floyd Rose trems, die ik weer niet echt uit kan staan. Ben zwz niet zo'n grote trem gebruiker, maar een trem, en de veren, dat heeft wel effect of de 'strat tone' die we allemaal kennen. Dus het moest er wel in. Volgende keer probeer ik denk ik een Hipshot (op aanraden van Fred Dons).
wat is een Hipshot... tremolo??
Yep.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fumi SG
Hipshot tremolo..
Hehe..Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fumi SG
Nou, gewoon bouwen. Heb je minder tijd om forumpje te surfen :-D
wat maakt hipshot dan zo geweldig tegenover floyds of wilkinsons?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mattia
behalve dat ze er slick uit zien en niet zo duur zijn als wilkinson of FR?
Ze zijn net ietsjes duurder dan een Wilkinson, maar eigenlijk zo ongeveer hetzelfde. Non-locking, dus geen competite met Floyd Rose, en kennelijk van goede kwaliteit. Hipshot staat wel bekend om z'n kwaliteitsproducten, eigenlijk.
als je nu een trem hebt met locking tuners en grafieten topkam? kan je dan wel divebombs maken met een wilkinson/hipshot?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mattia
de hipshot is massief messing en heeft een betere klank (akoustisch) dan de wilkinson, verder werkt de hipshot met een lager ipv met een mes
en daardoor werkt hij stabieler dan de wilkinson (zeker na een jaartje spelen)
en nee een wilkinson of hipshot zal nooit zoals een floyd kunnen werken, dit is een combinatie van de plek van de trem arm en de locking nut
(ik heb ook gitaren met een floyd in de brug en locking tuners en je kunt daarmee niet zo ver " dive-bommen" als met een floyd en locking nut)
Op een floyd set up heb je ook maar 2 plekken waar de snaar kan ontstemmen en bij set up met locking tuners komt daar de topkam nog eens bij (maar qua stemvastheid kun je wel in de buurt komen van een original floyd)
en kahlers zijn dan weer nog beter dan floyds d8 ik, omdat die niet zo'n immens gat DOOR het body hebben, right..?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred dons
en kahlers zijn dan weer nog beter dan floyds d8 ik, omdat die niet zo'n immens gat DOOR het body hebben, right..?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred dons