Voor een PP eindtrap kan ik me voorstellen dat een buizengelijkrichter zin heeft (sag, compressie) maar voor een SE eindtrap (altijd een grote DC stroom in klasse A dus geen sag/compressie) zie ik de zin ervan niet in. :???:
Printable View
Voor een PP eindtrap kan ik me voorstellen dat een buizengelijkrichter zin heeft (sag, compressie) maar voor een SE eindtrap (altijd een grote DC stroom in klasse A dus geen sag/compressie) zie ik de zin ervan niet in. :???:
Waarom niet? Die compressie heb je hier net zo goed hoor.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flo123
De reden dat Tabula Rasa het wilde toepassen:
Als ik me goed herinner, "gewoon....omdat het kan" :D
Buizen gelijkrichter gebruik je toch alleen maar uit nostalgisch oogpunt, weerstanden zijn nou eenmaal goedkoper en hoef je minder vaak te vervangen
Precies, je treft hier ook voornamelijk nostalgische mensen die juist de buisjes met hun a-lineaire karakter willen zien gloeien. Een weerstand met diode staat gelijk aan vloeken in de kerkCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2550
Tja ik heb nou eenmaal nog niet zo een nostalgische leeftijd
Zo doe ik eigenlijk alles: "gewoon omdat het kan".Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cluseau
Zo heb ik ooit een hollowbody PRS gebouwd met een floydrosetremelo en P90 elementen. Waarom? gewoon omdat het kan.
Je moet toch een beetje lol maken in het leven. Bovendien zijn de vreemde wegen het leukst. Ik kan ook een complete kit kopen en die in elkaar bakken aan de hand van een pdfhandleiding met 600 foto's. Maar daar leer je niet veel van.
Beter wat opbouwen met losse spullen en je plan af en toe bijstellen. Als het niet pas, dan passend maken.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
...zit ook weer wat in .....:)
Omdat er in klasse A (gemiddeld) geen stroom variatie is, heeft de (perfecte) SE trap geen compressie of in ieder geval veel minder dan een klase AB eindtrap, dacht ik.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cluseau
Klopt dat niet?
Zie bijvoorbeeld ook hier waar dezelfde redenatie wordt gebruikt (afgezien van Bruce op het eind):
http://archive.ampage.org/threads/6/...bes_sag-1.html
Citaat:
I read on a website that a single ended class a amp with a rectifer tube will not sag.
... A true class A/SE amp doesn't sag.
... True. They can't sag since there is no current variation.
....ja ,....ik wel hoor .......Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2550
en ik hou ook best wel een beetje van ouwe techniek....
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flo123
Het is idd minder maar er is wel degelijk compressie. Je speaker beweegt, dat gaat niet vanzelf. Deze stroom komt uit de voeding en loopt door je gelijkrichter.
Toch zit er een kern van waarheid in omdat buisstroom en audiostroom dichter bij elkaar liggen en de verschillen tussen buisstroom en audiostroom moeilijker waarneembaar zijn. De grote van je bufferelko speelt ook een grote rol omdat deze een gemiddelde waarde aan gaat nemen.
Je kan het uittesten door een vette weerstand in serie met je voedingspunt op te nemen. Je zal over die weerstand gewoon je DC verlies plus audiosignaal kunnen waarnemen. Dit is compressie omdat het spanningsverlies in die weerstand het uitgangssignaal tegenwerkt. Daar is je compressie.
Giteren maar eventjes het projectje uit de kast getrokken om maar weer eens verder te gaan klussen.
Heb gemeten zonder elco´s en weerstanden dus alleen over de trafo´s en GZ34 en diodeschakeling.
Mijn gloeidraden meten nu, met de nieuwe trafo keurig 6.7V onbelast.
De HSP meet met diode gelijkrichting:
75V, 170V en 248V
De HSP meet met buizengelijkrichting:
79V, 175V en 254V
Ik heb altijd gedacht dat de gelijkgerichte hoogspanning bij een buizengelijkrichter LAGER was dan bij een diodegerlijkrichter. Kan dit?
Overigens nog iets vreemds meegemaakt:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
Ga hem eens belasten en meet dan nog een keerCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
Wordt nu nog even lastig, want ik heb nog niet het hele schema voor elkaar.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cluseau
Ik heb het gedeelte voor de preampbuis en het gedeelte vanaf de twee paralel geschakelde 6v6 buizen totaan de speakerjacks.
Wat daar tussen moet komen, daar moet k nog ff op studeren en puzzelen. Moet in iedergeval heel simpel worden met alleen een volume en een mastervolume potmeter.
Als ik weet wat ik wil, dan kan ik gaan kijken hoe ik het op boardjes zet in in het chasssis prak. Het is in iedergeval een redelijk volle toestand. Post nog wel een plaatje.
Belasting wordt voor 99% gevormt door de eindbuizen. Wel meten met de juiste bias instelling maar die heb je als het goed is.
Verder is het niet mogelijk dat een diode minder opbrengst heeft dan een buis. Diode heeft 0.7V verlies en dit is nauwelijks afhankelijk van de belastingstroom. Bij een buis wordt het verlies bepaald door de ohmse weerstand van die buis en de mate van belasting. In beide gevallen verlies je ook iets in de trafo maar ook dat is afhankelijk van de belasting.
Die hangen er nog niet aan. Moet eerst een goeie plek vinden voor het boardje met de elco'sCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cluseau
Vandaar dat ik het raar vond dat de spanningen over de buis ietsjes hoger uitpakten. Belangrijkste is dat ik prik heb en dat ik ook HSP over de 5V van de GZ34 heb. De basis werkt, incl. de schakelaar oor het vermogen .Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cluseau
Plaatje:
http://img856.imageshack.us/img856/9...0720121395.jpg
Uploaded with ImageShack.us
Links onder de PT, links boven de 5V trafo voor de gloeistroom van de gelijkrichterbuis, daarnaast de OT, met ertussen de gelijkrichterbuis. Rechts daarvan de trafo die de andere buizen van 6.3V gloeistroom moet voorzien en verder 2 6V6 buizen en een 12AX7.
Faceplate:
van links naar rechts:
aan/uitschakelaar, lampje, schakelaar voor diode en buisgelijkrichter, schakelaar HSP , 0V (standby), +/- 70V (1 watt), +/- 170V (6 watt), +/- 250V (12 watt), volumepotmeter, mastervolumepotmeter, input 1, input 2
Gaat erop lijken, steekwagentje erbij?
Het is inderdaad een behoorlijk zwaar chassistje geworden met die 4 trafo´s. Maar ik denk dat ik de boel deze keer ook weer in een 18mm grenen oversized combo bouw. Dan maakt die paar ons extra niet heel veel uit. Bovendien komen er dan wel weer wieltjes onder. Hoop de komende weken af en toe weer een klein beetje verder te kunnen bouwen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cluseau
Na ruim een jaar toch maar weer eens dit projectje te voorschijn getrokken om met grote tegenzin toch maar even verder te bouwen.
De voeding zit er nu helemaal in. Elco's voor de hoogspanning zitten bijna allemaal op hun plek.
Wel hele spannende hoogspanningen zie ik voorbij komen 126v, 280v en in de maximale stand 407v gelijkspanning.
Hoezo nou "met grote tegenzin"?
What's wrong, dude?
De kennis die ik opgedaan had is finaal weggezakt... Eigenlijk ontbreekt het ook aan tijd. Ik ga het in kleine blokjes opdelen.
voedingdlijnen zitten er nu in, hsp( uit mijn hoofd ongeveer 280v, 180v en 90v), 5v en 6.3v.
ik ga denk ik eerst de preamp uitzoeken en uittekenen 3n daarna de eindtrap uittekenen en uitrekenen..... Ben alleen behoorlijk het overzicht kwijt. Scheelt wel dat ik alleen een volume en een mastervolume wil hebben. Toneregeling zit al op mijn gitaar.
ik kijk of ik van het weekend tijd heb om te tekenen. Dan zet ik wel een schema online.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
Die jij dan weer samen bouwd tot een groot massief chassis.......gewoon omdat het kan :D :hide:
Maak je om weggezakte kennis niet druk, dat is zo weer terug.
Met dat setje buizen zie ik genoeg mogelijkheden tot creatieviteit. Ik heb wel eens gezien dat de EABC80 werd toegepast als gainstage met twee buizen clippingdiodes (met een Vf van zo'n 20-30 volt). Een EM84 ziet er natuurlijk gewoon heel gaaf uit.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
Een ECH81 is een lastige buis om een dubbele gainstage mee te maken, eventueel kun je ook alleen de hepthode-kant gebruiken. Wel oppassen voor microfonie, ik verwacht dat dat een nog groter probleem zal zijn dan met een penthode. Niet te veel gain uit zo'n buis proberen te pompen is meestal de juiste oplossing om het stil te houden.
De ECC85, EL84 en EZ80 spreken voor zich qua toepassing natuurlijk.
Je moet ook altijd EERST het schema tekenen en het rekenwerk doen. Dan de ontwerpfase ingaan en dan pas geld uitgeven.... Nu is het de omgekeerde wereld..... eerst kopen.... dan denken..... dan beginnen.... dan tijdje niks..... dan bedenken.... waar was ik ook alweer aan begonnen....Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tabula Rasa
"lijkt mijn man is een klusser wel" :)
Nouja Nico, niet helemaal. Ik hbou de ampmaker double six als basis aan met buizengelijkrichter en zonder tonestack. Moet dat alleen nog uittekenen. Het rekenwerk zit erin dat ik eem Britse pt heb voor 240v wat mogelijk kleien afwijkkngen geeft.
Nouja, ik wijk wel ietsjes meer af dan in de vorige post aangegeven. Ook wordt de gelijkrichter schakelbaar, dus diode en en buis, 2 inputs ipv 1, dus hi en low maar verder is dat het eigelijk wel.
En mijn aanpak van "we doen maar wat en werken van probleem naar oplossing, naar volgend probleem" vind ik eigenlijk ook het meest leerzaam en het leukst.
Maar hi en lo inputs ipv 1 input zal je wel gain kosten, of je moet een buisje bijplaatsen??
Ik zit te suffen... stelde me twee kanalen voor... laat maar.
Paar tekeningen voor de techneuten:
de voeding (eigenlijk komt deze redelijk overeen met het standaard schema, behalve dat ik een extra 5V trafo heb voor de GZ34 en een extra trafo voor de 6.3v voor de gloeispanning):
http://i39.tinypic.com/rlxg5h.jpg
de voeding 2 (ik heb de eerste elko verlaagd van 100uf naar 47uf vanwege de GZ34 die daarvoor staat):
http://i43.tinypic.com/sypo44.jpg
Nu is de vraag, waar ik eigenlijk niet geheel uit kom... wat mag ik van de toonregeling gewoon schrappen? En waar zou ik dan de waardes bij aan moeten passen op de missende delen? Kan ik zomaar alles tussen C3 en de volumepot schrappen?, de fatswitch verwijderen? en moet R5 dan weg of niet? C9 dan ook weg? of juist niet.
Midpot verwijderen lijkt me vrij eenvoudig: Potmeter en C14 eruit halen.
Laatste uitdaging. MV staat niet in het schema, maar wil ik er wel in hebben.
http://i42.tinypic.com/p7i3t.jpg
Beetje lezen, beetje bestuderen, beetje tekenen en combineren en volgens mij zou dit het moeten zijn tot aan de eindbuizen:
http://i39.tinypic.com/2n15a8l.jpg
Ziet dit er een beetje logisch uit?
De schakeling van de kathode van de eerste trap vind ik interessant. Die weerstand voor de condensator zou ook een potmeter kunnen zijn.
IN het originele schema staat daar een schakelaar overheen als Fatswitch (1 helft van de switch).Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tommus42
Paar gutshots van waar ik nu aanbeland ben:
Helemaal rechts de aan/uit schakelaar, lampje, daarnaast de schakelaar voor diode of buizengelijkrichting, daarnaast de rotaryswitch voor standby/1watt/6watt/12watt
http://i44.tinypic.com/2aj46bq.jpg
Voedingboardje en achterin de bekabeling voor de gloeispanning:
http://i41.tinypic.com/2vwfehw.jpg
Hi en Lo inputs:
http://i43.tinypic.com/2u4h6j9.jpg
6.3v voeding voor de buizen.
http://i42.tinypic.com/3321p1w.jpg
Rechts heb ik nog wat ruimte :-)
http://i44.tinypic.com/6r61iv.jpg
Zit ff ernstig te twijfelen over de bedrading van de 12ax7. Heb een setje op pin 4 en een setje op pin 5 en dan naar de ontbrompot. Volgens mij gaat hier iets niet helemaal goed.
Die twijfel is niet nodig... Dit gaat niet werken op 6,3V met een 12ax7.
4 en 5 aan elkaar voor 1 aansluiting en de andere aan pin 9
Thanx, had ik net ook al zo gedaan. Ff bij een andere versterker van mij afgekeken. Kan ik wel 4+5 en 9 doorlussen naar de buitenste pootjes van de "ontbrompotmeter en de middelste poot aan massa hangen? Trafo heeft geen centertap.
Sorry, wel een centertap, maar niet aangesloten
Gewoon wel aansluiten....
De humbalance potmeter kun je gewoon aansluiten op de rode en witte draad met de loper aan massa.
Sluit je de centertap van de gloeiwinding aan op massa dat doet de potmeter niets meer.
Ja precies, centertap natuurlijk los laten en de loper van de potmeter laten fungeren als een soort van centertap. Ik heb ook nog eens het hele schema netjes uitgewerkt. Weet bijna zeker dat ie zo moet zijn. Zal hem morgen even posten en online zitten. Heb deels afgekeken bij champjes en de epiphone valve junior met alle mods.
http://i44.tinypic.com/2brwqa.jpg
Net de boeken erbij gepakt, designing tube preamps for guitar and Bass. Van Blencowe en tube guitar aplifier Essentials van Weber. Verder veel bestaande schema's bekeken en ik denk dat bovenstaande tekening een werkbare basis zou moeten opleveren om vanuit verder te prutsen. Staat er nog wat doms in het schema? Iemand ergens vraagtekens bij? Ben een beetje onzeker wat mijn kennis betreft.