Printable View
Wat voor modificaties heb je laten aanbrengen dan?:) Ik merk aan alles wel dat die DSL een prima amp is, ik moet er alleen nog mee leren omgaan en misschien moet er iets worden veranderd aan dat ding...;)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Agent_Smith
Ik heb het zelf gedaan. Ik bouw af en toe wel een een versterker.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MJR
Maar ik zou het niet precies mee weten, maar hoop dat ik er toen notities van gemaakt heb. Ik zal eens zoeken binnenkort wat het precies was.
Ik heb nu sinds een week ook een Fender Hotrod Deluxe III. Geweldige amp, zeker voor het geld! Deze amp wilde ik hebben voor een wat 'cleanere' sound en voor wat milde leads. Middels een ABY box schakel ik tussen de amps en dat levert leuke geluidjes op.
In de hotrod zit best een dikke overdrive, maar ik mis natuurlijk het randje van de Marshall. Voor de wat aggressievere leads, gebruik ik dan ook graag de DSL.
Hoe dan ook, de leads op mijn Marshall blijven aan de schelle kant, terwijl ze op de Fender best wollig zijn. Wat mij ook opviel, was dat de presence knop op de Fender veel effectiever werkt.
Dat zette mij aan het denken: is het mogelijk om iets met het presence circuit te laten doen, zodat je er meer hoog uit kunt halen? Of is dit een domme vraag/achterhaald/niet mogelijk... Ik ben geen techneut namelijk!;)
ff snel google..
maar dan lees ik ook:Citaat:
Their are ways to change the tone of the Marshalls,[or other amps] some are just by changing the value of caps and resistors,or value of a pot,I think their are a bunch of post that relate to this,removing or adding caps, or changing values to get certian sounds you like,The mid pot can be changed from [depending on what you have] say a 10k to a 25k or a 25k to a 50k for a big difference in the mid tone.You may like it, or may not.I think most on the page will call it tweeking.Its easier to have a resistor and cap box[substitution] to switch through them for trying different values to see how the tone changes.Just don't try to go overboard and make big changes,look at it like filling a glass of water,you can only fill it so much and then anything after that it just runs over.And the same for going the other way.Just thought I would give you some Ideas.
Citaat:
The new Marshalls are not very mod friendly. The pots, jacks, and everything are board mounted, and the boards are a bitch to remove.
Nee, klopt makkelijk is anders. Maar met secuur en rustig werken gaat het goed hoor.
Een andere trafo zou ik niet gauw aan beginnen; kost een hoop geld en je raakt zoals hier al gezegt met sommige merken/type trafo's die ruwe Marshall sound kwijt.
En dat scherpe geluid kan je echt wel op andere manieren weg krijgen!
Ik zou beginnen met een Tung Sol preampbuis op V1.
Geeft een veel warmere en minder scherpe sound.
Ik heb ze ook op V2 en V3 zitten, helemaal geweldig!
Ook met mijn Marshall heb ik de toonregeling vanaf 0 ingeregeld. Werkt met sommige Marshalls (vind ik zelf) inderdaad veel beter dan inregelen vanaf standje 5 of standje 10.
Overigens heb ik bij mij ook de mids en high reletief laag staan.
Beamblockers zouden inderdaad ook een verbetering kunnen geven maar ik zou eerder voor een paar oude G12-65 speakers kiezen of nog beter Celestion Alnico Gold speakers. Die zijn alleen helaas een beetje duur.
Nieuwe (Chinese) Greenbacks klinken naar mijn mening echt helemaal kut.
Heel krasserig!
En een ander brugelement kan ook een behoorlijke verbetering geven...
eh... over wat voor marshall praten we dan? want ik heb juist de ervaring dat het precies omgekeerd is...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jerome
JJ vind ik het meest donkere wat te krijgen is... (wat dan ook mijn favoriet is)
laat maar... een JMP 2203 dus :D
Ja, in moderne Marshalls is JJ zeker ook mijn favouriet.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big dooley
Gisteren weer gerepeteerd met de DSL en ik kan het niet met rust laten. Ben maar weer eens wat op gaan zoeken over DSL mods voor een dikker lead kanaal.
Wat ik vaak tegenkom, is de zogenaamde 'C12' mod. Als ik het goed begrijp, wordt de weerstand (als dat de correcte vertaling/benaming is voor cap) in de C12 positie op het bord verwijderd of vervangen door een cap met een hogere waarde. Hierdoor krijg je een warmer leadkanaal. Dit lijkt mij een vrij goedkope modificatie en het schijnt de oplossing te zijn voor het probleem dat ik heb beschreven. Weet iemand hier meer over? Heeft het verwijderen van deze cap nog consequenties (voor bijvoorbeeld de hoeveelheid gain)?
Ook wordt er aangeraden (net als hier werd verteld) om JJ buizen in de preamp te zetten i.p.v. de standaard tubes. Met name de buis in de V1 positie schijnt vaak vervangen te worden door een JJ.
Als ik er nieuwe buizen in laat zetten, dan laat ik direct alle buizen vervangen. Wat is aan te raden voor zowel voor- als eindversterking?
C12 mod is een vrij bekende op het marshallforum... gaat trouwens om een condensator... geen weerstand... staat ook wel bekend als wat men een bright cap noemt... weghalen van dit ding schijnt alleen effect te hebben op het leadkanaal, welke deze dan wat donkerder maakt... gain kan ook ietjes minder worden, maar niet zo dat je gelijk het hele leadkanaal hebt gecastreert :D
ik weet niet hoe oud je DSL is, maar bij vrij recente heb je kans dat er al JJ's gebruikt zijn in bepaalde posities... is gelukkig makkelijk te zien... wit beletterde buizen zijn shuguangs, rood beletterde zijn JJ's
voor wat betreft merken qua buizen is het allemaal persoonlijk... ikzelf ben een enorme fan van JJ's met de eindtrap de KT77's... iets meer laag, maar toch strak en wat meer headroom
Het hoog uit de gitaar zelf draaien? Een distortion of overdrive pedaaltje gebruiken. Een fuzz in combinatie met een 808 zal je een dikker geluid geven. De fuzz subtiel gebruiken...
Mijn DSL heb ik in mei 2011 aangeschaft, maar ik heb nog nooit echt op die buizen gelet. Ik zal eens kijken wat voor lampen erin zitten. Ik zal ook eens die c12 mod overwegen, heeft het verwijderen van die cap een groot effect op het geluid en op de toonregeling?
tja wat is veel?
over het algemeen, kan het meer uitmaken dan overgaan op een ander merk buis voor die positie
als die DSL ook daadwerkelijk uit 2010 of 2011 komt (is te zien aan het serienummer) dan is met enige zekerheid wel te zeggen dat er al op bepaalde plaatsen JJ's zitten...
de reden was, dat de lage microfonie geselecteerde shuguangs die ze gebruikten een niet genoeg constante kwaliteit hadden en dus gingen ze over naar JJ's... dit gold met name voor de JVM, maar tegenwoordig zie ik bijna elke marshall met JJ's in bepaalde posities geleverd worden
zo rond 2008/2009 maakten ze die overstap
Ik zal het eens bekijken. Die c12 mod zal ik eens voorstellen aan de techneut die mij gaat helpen, kan niet veel werk zijn. Zijn er nog buizen die donkerder klinken dan de JJ'S? En wat voor eindtrap buizen staan garant voor een donkerder geluid?
Ik kom ook steeds vaker het advies tegen om een choke te laten installeren. Wat doet dit precies met het geluid?
Bedankt voor alle reacties tot nu toe!
Mijn ervaring met de DSL/TSL serie is dat als je het preamp volume laag houd en het mastervolume hoog houd dat je geluid iets dikker werd.
Vaak deed ik het met een hele extreme setting van je master bijna voluit en je preamp op 2 á 3.
Ik gebruikte ook een tubescreamer om het geheel wat strakker te maken.
Ik speel dan wel in een metalband... :D
Ik speel niet in een metalband, dus erg extreme settings gebruik ik niet. Veel gain gebruik ik ook niet, ik heb alleen een dik geluid nodig voor solo's..;-) Ben wel van plan om ooit nog eens een attenuator te kopen om de eindtrap wat meer aan het werk te zetten :-) .
C12 mod is niet veel werk... ff wegknippen en klaar... of je moet er een andere waarde in willen hebben, maar aangezien je er totaal geen ervaring mee hebt (ik ook niet) kan je daar sowieso geen weloverwogen keuze in makenCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MJR
JJ's zijn toch wel de meest donkere voorversterkerbuizen die ik ken... kan me geen enkel ander merk voorstellen van de huidige productie... of je moet gaan voor NOS, maar daar kleeft nogal flink wat hype aan
heb 1 amp met choke en de ander zonder... geloof me, de voicing van een preamp maakt (zeker in het geval van de modernere marshalls) veel meer uit, dan een voedingsfilter (wat het in principe is)
een choke is gelukkig geen dure mod, zoals het installeren van MM trafo's wat in mijn optiek echt het vele geld absoluut niet waard is...
ECC81 ipv ecc83 geeft iets minder gain waardoor die "warmer" zal klinken. Even testen of je die in v1-2 of 3 wil hebben. Is het dat dan nog niet helemaal kun je een ECC82 in een van de andere twee plekken erbij zetten. Dan heb je de gain met 20 of 30% getemperd.
Maar een grafische eq kan dit ook.... Als je een distortion pedaaltje gebruikt een je draait de gain terug kun je dat ook bereiken...
Nog even een stomme vraag.... (al is die niet zo bedoeld). Zijn alle schroeven van je cabinet strak aangetrokken? Als de speakers redelijk los zitten dan lekken ze lucht en ben je veel bottom kwijt. Ook zit er een balk in dat cabinet. En die is soms niet onder spanning geplaatst (wat wel zou moeten). Als dit allemaal gedaan is zal het cabinet veel meer laag hebben... (als het al niet zo is dus). Iets dikkere kabels in het cabinet kan dit ook helpen. Als de speakers met schoentjes aangesloten zijn kan het een slimme zet zijn de draden te solderen. Heel dikke draden hoeven het overigens niet te zijn. Maar als het schoentjes zijn en ze zitten enigsinds los, het cabinet zit niet al te strak in elkaar en misschien een soldering die niet helemaal tof is, dan heb je gewoon dit soort geklier... M.a.w het zal allemaal wel goed in elkaar zitten, maar loop het even na. Dan sluit je het in ieder geval uit.
http://www.youtube.com/watch?v=FaR6Y...eature=related
Ik gebruik voor mijn TSL een Keeley DS1 als booster met volume iets omhoog en een beetje distortion ingedraaid om het geheel nog wat vetter te maken. Ik speel eigenlijk alleen maar met de DS1 als boost erbij want zonder dit pedaal vind ik de amp gewoon te zwak en steriel. De amp komt echt tot leven als je de pre-amp even vol op zijn donder geeft. Op lage volumes werkt dit overigens ook prima.
Verder heb ik er wel JJ pre-amp buizen inztten en Groove Tubes eindbuizen. Dit was tov de stock buizen een wereld van verschil.
Ik heb dan wel geen DSL maar bovenstaande werkt ongetwijfeld ook voor jou. Een Tubescreamer ervoor zou al wonderen doen ;)
Ik heb een tsl gehad. Minder , die vond ik minder dan 'Marshallig' dan mijn DSL. Een dsl kun je echter niet boosten, een tsl wel. Weet niet hoe dat kom, zal wel te verklaren zijn. Wel via de loop, maar ik weet niet of je dan de hele preamp op z'n flikker geeft? Daar weten de Marshall veteranen hier op het forum vast meer van.
Pickups kunnen wel iets doen aan de schelheid maar ik zou eerder voor andere speakers gaan. Ik heb zelf ook jaren zo;n 1960 cab van Marshall gehad maar die speakers (g12t75) bleven ontzettend schel klinken. Ook ik heb toen van alles geprobeerd maar het beste advies wat ik kan geven is die kast zo snel mogelijk de deur uit te doen :) Pak eens iets met v30's bijv icm die Marshall dan zal je zien dat dat ding tot leven komt (en je oren tot rust).Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MJR
ps: en je halspickup gebruiken bij solo's.
V30's waren veel scheller, die 1936 cab met twee t75 was een hele vooruitgang op de 1960 met vier v30's. Ik denk dat het gewoon aard van het beestje is, het internet staat er vol mee.
Ik ga denk ik voor een andere pickup (tonezone) en voor de 'Joey' mod. Misschien nog wat andere buizen maar eerst die andere, kleine mods. Kost niet al te veel, dus dat is het experimenteren waard.
Ik ga ook maar eens proberen om de preamp op z'n kop te geven voor de pickupbooster van SD door de effectsloop. En dan de master wat lager instellen.
op die manier geef je alleen de eindtrap op z'n donder...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MJR
de FX-loop bij een DSL zit tussen de mastervolume en de eindtrap...
dan kun je beter dat ding tussen gitaar en versterker zetten... er zijn heel veel mensen die alleen het groene kanaal in crunch modus gebruiken en dat dan af en toe boosten... het marshallforum zit er vol mee...
er is ook een mod, die de modes met een footswitch schakelbaar maken... hier zit dan ook een extra potmeter bij om het gigantische volumeverschil tussen clean en crunch op te vangen... had daar al eens een topic over geopend in de werkbank sectie van dit forum als het goed is
Maar de booster werkt niet via de gewone input. Hoe kan dat dan?
MJR, ik heb nog even voor je gezocht of ik de mods nog kon vinden die ik enkele jaren geleden heb uitgevoerd aan mijn DSL50 maar kon het helaas niet meer terug vinden.
Wat ik nog weet is dat het voornamelijk enkele koppelcaps betrof die het geluid van het rode dichter naar dat van het groene kanaal trekt. Dus puur klanktechnisch veranderen. En volgens mij is dat ook wat jij bedoeld.
Sorry, je hebt hier nu even niks aan maar wou het toch nog even melden. Ik had namelijk beloofd het nog na te zoeken :)
Dankjewel voor de moeite! Dat wat die caps betreft: dat is wat ik bedoel met die c12 mod en de 'Joey' mod. Daarbij worden bepaalde caps verwijderd of vervangen door een andere waarde. Dat komt zeer waarschijnlijk overeen met de modificatie die jij hebt uitgevoerd. Maar alsnog bedankt voor de moeite!;-)
huh??? watte????? gary moore deed niks anders!!! op het marshallforum zijn hele volksstammen die hun DSL boosten met een pedaal?????Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MJR
:???::???::???:
Ik heb een Seymour Duncan Pickupbooster, da's gewoon een cleanboost. Voor mijn TSL deed hij het destijds gewoon via de input, dan blies hij de oren van m'n kop. Ook op de hotrod doet hij het prima, maar op de DSL vervormd hij het signaal alleen lafjes, zonder dat het volume verandert. Ook de level knop op mijn Jackhammer boost niet meer als je hem verder draait dan twaalf uur, het volume wordt echter wel minder als je hem terugdraait vanaf twaalf uur. De volume boost werkt alleen via de FX loop. Waarom, weet ik niet. Ik weet wel dat de Vintage Modern hetzelfde probleem heeft.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door big dooley
heb je al eens je amp op greenbacks geprobeerd? of EV12L's? als je dan geen dik lead eruit kunt pompen weet ik 't niet. Joe Bonamassa kreeg een geweldig lead uit een dsl met ev12l's voor de eerste plaat van black country communion. je kan me veel zeggen maar niet dat dat een slap lead is ;)
Heb hem nog nooit op greenbacks gehad en ook niet op EV's. Ik geloof best dat je een dik geluid uit die EV's haalt, maar die dingen zijn te duur voor mij. Ik geloof niet dat Bonamassa op een stock DSL zijn albums op heeft genomen en ik geloof ook niet dat die DSL's die hij op het podium gebruikt met BCC stock zijn. Daar klinken ze veeeel te donker voor en ik geoof niet dat dit alleen aan die EV's ligt.
De DSL is te scherp om er een dikke lead uit te halen. Voor riffs en ander rythm partijen heb ik er totaal geen last van, daar is het losse karakter en die bite gewoon lekker voor. Voor een Bonamassa/Gary Moore-achtige leads (zoals Moore op zijn live in Dublin bijvoorbeeld), is de amp te helder en mist het compressie ofzo... Het groene kanaal is wel redelijk warm en donker, maar deze mist de overdrive van het rode kanaal.
Realiseer je ook dat Bonamassa's klank niet alleen door zijn versterker bepaald wordt. Gitaar, pedalen, manier van spelen, versterker, luidsprekers, microfoons en hun plaatsing, opname-apparatuur en de geluidstechnicus bepalen de klank die jij hoort tijdens concerten. Op CD komen daar nog mastering en jouw hifi-installatie bij. Plus, Bonamassa gebruikt niet één versterker voor zijn 'sound', maar meerdere. En blijkbaar op vrij hoog volume, gezien de plexiglazen schermen die voor zijn cabinets staan.
Probeer misschien eens een transparante booster/overdrive in combinatie met de groene kanaal te gebruiken. Dan blijft het karakter van dat kanaal min of meer behouden, maar krijg je meer drive.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MJR
dus..zoals al eerder genoemd in dit verhaal...DLS op groene chruch, tubescreamer/bluesbraker, Les Paul = instant Gary Moore.
...ja..uit ervaring...
Vergeet de "gewoonte" om het leadkanaal perse voor lead te gebruiken...deze heeft gewoon niet de vibe die je zoekt voor je sound. Daarvoor dus de crunch.
Een cleane boost werkt, zoals ik eerder schreef, niet. En Bonamassa speelt inderdaad met meerdere amps (Van Weelden, Cat 5 en een Marshall, maar louter Marshall bij bcc). Het is een combinatie van factoren, elementen, kabels, buizen, circuit, trafo, speakers, cab etc. en ik zal ook meerdere elementen moeten veranderen om dat dikkere geluid te krijgen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rutger Molenberghs
Tot nu toe heb ik al heel erg veel geleerd van dit topic, alleen mijn budget houdt mij nog tegen. Dat wordt een paar uurtjes per week meer vakken vullen naast mijn studie...:-P
Dit heb ik ook al wel geprobeerd. Mijn Jackhammer heeft ook een soort Guv'nor circuit ingebouwd (distorion modus), en dat pedaal gebruikt Moore ook. Klinkt goed hoor, maar ik mis gewoon de feel van een buizenamp. Ik weet niet waar het aan ligt, maar ik vind de drive uit de amp zelf het lekkerst spelen, alleen moet het wat donkerder en moet het nare hoog eruit en wil ik wat meer (laag)mids. Heb meerdere pedalen geprobeerd, maar ik houd er gewoon meer van om 'straight' te spelen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erik70
Ik denk dat het een combinatie van factoren is. De '59 in de brug is wat aan de schelle kant, want ook op de Kochs waarop ik soms repeteer klinkt het redelijk schel. Die wordt binnenkort vervangen door een Tonezone, denk ik...;)
Een aantal circuitmodificaties (C12/Joey-mod) neem ik ook in overweging en als dat ook te wensen overlaat, ga ik waarschijnlijk ook andere zaken in overweging die jullie hebben aangedragen..:)
Wederom, bedankt voor alle reacties tot nu toe! Ik hoop dat andere JCM2000 gebruikers er ook wat aan hebben om dit topic te lezen. :)
Ja, zo heb ik ook jaren over mijn DSL50 gespeeld voordat ik het rode kanaal gemod had. Greenback cab, dat wel. Maar verder alleen een booster (Bad Monkey in mijn geval en da's toch ook niet het meest exclusieve pedaal, maar wel erg goed imo). M.a.w. het groene kanaal (crunch stand natuurlijk) met een Les Paul en een booster ervoor kan ik heel goed mee leven.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erik70
Dat concert van Gary Moore in Dublin was ik bij trouwens :) Hij had 3 half stacks staan en echt een dik geluid! Hij was altijd al één van mijn favs...
twee EV's kan je al relatief behapbaar kopen tweedehands als je goed zoekt. ik wil er zelf dolgraag nog twee (en twee greenbacks, gewoon voor het idee, haha). die EV's maken veel uit. Ik heb wel eens clipjes gehoord van bonamassa, opgenomen zonder bijzondere mic-plaatsing e.d., alleen zijn gitaar in de DSL met een 412 met EV's, en ook toen haalde hij er een gigadik geluid uit die marshall. voor hij met z'n quadruplesetup begon.
Misschien dat ik op den duur ook nog wel eens een paar EV speakers koop. Eerst kijken of ik de amp donkerder kan laten klinken op de T75's en hiervoor laat ik eerst een vette bridgepup monteren en laat ik de C12/Joey modificatie doen. Dat zijn relatief goedkope ingrepen namelijk, en als het dan nog niet lukt, ga ik er wat meer geld tegenaan gooien. :)
Eerst dus een pickup met een strak laag, veel (lage)mids en een zoet en smooth hoog. Dat wordt dus waarschijnlijk een Dimarzio Tonezone, Superdistortion of een SD Invader. Deze laatste zit ook in mijn Fender Tom Delonge signature strat, die ga ik binnenkort eens wat nadrukkelijker aan de tand voelen. Heb hem al tijden niet meer in mijn klauwen gehad namelijk...:soinnocent:
Zo, ff een update. Sinds gisteren heb ik een MXR 10-bands EQ in mijn bezit en deze zit in de loop van de DSL. Ik heb nu vrijwel TOTALE controle over de amp! Ik ben nu heel erg dicht in de buurt van het geluid dat ik zoek, ik denk dat ik alleen een wat dikkere brugpickup nodig heb om wat meer op de preamp in te beuken en om het nog iets strakker te maken.
Correct me if I'm wrong, maar ik heb het gevoel dat ik met die EQ in de loop de invloed van de speakers redelijk buitenspel heb gezet. Ik kan nu precies bepalen welke frequenties ik wel of juist helemaal niet wil horen, ik denk dat een andere speaker het geheel alleen wat strakker kan maken.
Dan denk ik dat je nog een tubescreamer nodig hebt en er dan bent. Vergeet niet dat het geluid nog heel erg verandert alstie hard staat.