Ik ben laatst ook eens bij Memenco terecht gekomen, voor grainfiller. Toffe vent, helemaal gespecialiseerd in houtbewerking; heeft veel, weet veel en is niet te beroerd om mee te denken.
Printable View
Ik ben laatst ook eens bij Memenco terecht gekomen, voor grainfiller. Toffe vent, helemaal gespecialiseerd in houtbewerking; heeft veel, weet veel en is niet te beroerd om mee te denken.
ja, toen ik zag dat hij de danish oil had en wood dye heb ik hem naar de plastic coat gevraagd.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mattia
je hebt toevallig geen ervaring met die wood dye qua kleurkracht?
ik heb mijn zelfbouwgitaar pikzwart gestaind, dat is meegevallen, het geeft een mooi mat effect, moeilijk te vatten op foto, maar iedereen die hem irl ziet, vindt dat ik hem zo moet proberen te houden bij het aflakken.
wat doe ik dan: satijnlak? of is olie een optie?
thx
ik ben redelijk onder de indruk van danish oil, vooral ook van het gemak hoe het werkt.
alleen weet ik niet in hoeverre het ook 'pakt' op de stain die je gebruikt hebt.
de wood dye van rustins werkt er wel mee samen en er is de kleur ebony.
dat is 1 van de 11 houtvariaties
http://img.photobucket.com/albums/v6...kleurkaart.jpg
heb echter geen idee hoe de danish zich houd bij intensief gebruik.
wel is het zo dat je er zo weer een laagje op aan brengen kunt
ik denk toch dat ik maar zal aflakken: er zit veel stain op en de gitaar moet echt wel livezweetproof zijn. zou onnozel zijn als de gitarist na het optreden zwarte handen heeft ...
De onvolprezen Fred Dons heeft mij een keer uitgelegd dat stain en Danish Oil geen vrienden zijn.... Het schijnt te blijven afgeven.
Ik heb wel eens gestaind en daarna een paar dunne laagjes PU lak uit een spuitbus opgebracht. Zo krijg je een afwerking die veel op een olieafwerking lijkt en aanvoelt.
omdat de wood dye van rustin's duidelijk voor gebruik met en zelfs in danish oil word aangeprezen ga ik ervan uit dat er geen probleem met afgeven moet zijn.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Dattum
maar dat ga ik dus uitproberen zodra ik de wood dye besteld heb.
de plastic coating waar mattia het ook over heeft lijkt mij echter ook interessant.
alleen moet je dat wel met een goed verfmasker gebruiken
Wordt die plastic coating niet voornamelijk gebruikt om halsen te lakken ? :chicken:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door no 1 hops
ik ben niet zo thuis in al die engelse vaktermen, maar zoals je bv die lancaster gitaren ziet, alsof ze in glas zitten zo helder.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kakihara
zoiets vermoed ik ook van die plastic coat
De Red Special van Brian May zit in de plastic coating.
Ik heb me hier gisteren en vandaag door alle 400 posts zitten worstelen (een schat aan info !!) maar toch blijf ik met 2 vragen zitten:
1 ik leefde altijd in de veronderstelling dat als je een 2de acryl laklaag wil aanbrengen je de eerste ALTIJD een beetje moet opschuren, al was het met 2000 grit papier, om de gladheid van de onderlaag te breken zodat de nieuwe laag goed "pakt" op de oude. In bepaalde posts komt dit ook zo naar voor. Maar blijkbaar wordt er hier ook gewoon 3 dagen na elkaar een laag opgebracht zonder tussenschuren?? :???:
2 hoe dik moet een goede beschermende acryl laklaag op een body ongeveer zijn, uitgedrukt in spuitbussen? Heb je maw aan 2 spuitbussen genoeg?
ik geef maar door wat spuitgodheid Fred Dons ooit zei:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door knarf
Tussen kleurlagen moet in principe niet geschuurd worden (tenzij bij de eerste lagen om lichte oneffenheden nog weg te nemen). na laatste kleurlaklaag, licht opschuren tot glans eruit is, dan beginnen met de blanke laklagen.
Tussen blanke laklagen licht opschuren.
Ik denk dat twee spuitbussen meer is dan nodig.
het is misschien verstandig voor dat je met kleurbeits begint het hout even met een klamme doek nat te maken zodat evt houtvezels omhoog komen en je die daarna eerst nog wegschuren kan anders gebeurt dit misschien tijdens de kleurfase
Klopt, maar Fred zei ook ergens dat je beter slechts 1 blanke laklaag per dag aanbrengt en dan 's anderendaags weer een laag. Nu kan je acryl lak toch niet opbrengen én binnen de 24 uur opschuren, toch?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barno
Wat betreft de hoeveelheid: ik heb er op 1 dag 1 + 1/3 spuitbus doorgejaagd :confused: daarbij 20 min wachtend tussen elke laklaag. Ik was van plan na 10 dagen te gaan schuren en er daarna nog eens dezelfde hoeveelheid op te leggen, want echt dik ziet de laklaag er nu niet uit. Niet doen dan maar??...
vraag:
ik ben mijn zelfbouw aan het blank aflakken. de gitaar is zwart - and I mean pikzwart - gestaind.
Ik heb er de afgelopen twee dagen 3 blanke lagen opgespoten. Tussendoor licht geschuurd met P1200.
Ik wil nu nat gaan schuren tussen de lagen, maar de blanke lak schijnt na drie lagen nog steeds niet goed de stain af te dekken, want als ik zelfs maar met licht nat doekje over de gitaar ga, komt er dadelijk zwarte stain mee.
what to do?
nog aantal lagen blank zonder natschuren? lijkt me niet optimaal ifv eindresultaat.
:o Oops, 't is hier stilletjes...
@ Barno: je hebt er duidelijk niet genoeg lak opliggen. De vraag is ook maar "hoe dik is 1 laklaag?". Zelf ben ik zoals hierboven beschreven te werk gegaan en heb gisteren voor de 1ste maal nat geschuurd en het resultaat bevalt me echt wel. De 2de laag ga ik op dezelfde manier doen geloof ik: meerdere lagen (8-10 !) aanbrengen met tussenpozen van 20 min. Daarna 3 weken laten drogen en dan nat schuren.
Hoi
Vlgs mij moet je met acryl veel dunne lagen opzetten (max 2 lagen per dag) en na een laag of 6 heel voorzichtig gaan schuren met heel fijn schuurpapier, (oneffenheden af schuren, wat al glad is alleen mat schuren). Doorgaan tot je tevreden bent, in mijn geval een laag op 15/16.
Cellulose kan je in mijn beleving al bij de 2e laag nat gaan schuren. Daar komt bij dat een nieuwe laag cellulose in een oudere laag vloeiend opgenomen lijkt te worden waardoor je minder hoeft te schuren om een glad resultaat te krijgen. Waardoor je tussen de schuurbeurten weer meer lak overhoudt, en minder lagen nodig hebt, in mijn geval een stuk of 8/9.
Ik heb 2 projecten met (motip) acryl gelakt en voor ieder bijna 2 spuitbussen (500cc) verbruikt. Laatste project met cellulose (guitarsupplies) en daarbij had ik door een ongelukje net niet genoeg aan 1 bus.
Misschien heb je er iets aan.
Grtz
Wim
thx folks,
ja had ondertussen ook al door dat ik er gewoon nog niet genoeg lagen lak op had zitten. Ondertussen zitten er een zevental lagen op en kan ik tussendoor al nat schuren. En hij wordt telkens beter. En idd, bij acryl lak heb je niet genoeg aan 1 spuitbus.
nog even een vraagje: wat is voor jullie een laklaag? Ik doe een drietal dunne runs met enkele minuten tussen en dat noem ik dan een laag. En zo zet ik er een per dag op. Of kan/mag het sneller?
In het begin een dust coat (lichtjes, een of twee snelle passes), daarna volle lagen (ziet er nat uit, maar niet zoveel dat het drupt als het werkstuk hangt), en daar drie van per dag, drie dagen lang, iedere dag heeeel lichtjes opschuren met 600 korrel voordat ik weer begin, dan dag 4 nat vlakschuren, compleet, en nog een dunne laag eroverheen schieten, dan beginnen met 1500 korrel als het even kan.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barno
thx mattia, en de timing van die drie dagelijkse lagen? is dat 's morgens/middag/avond of gewoon kwartiertje tussentijd?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mattia
Met maximale tussenposen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barno
Nochtans staat er op die acryl spuitbussen duidelijk vermeld dat je tussen de verschillende lagen een paar minuten moet wachten maar niet langer dan 30. Zo heb ik het gedaan met als resultaat dat iedere lakbeurt mooi in de vorige opgenomen wordt. "dikte" van de laag is idd = tot de lak net niet gaat vloeien. Op die manier doe ik een laag of 10 op 1 dag. 't Heeft wel een lange droogtijd nodig...
In totaal 2 en 1/3 spuitbussen voor een tele body.
Ik had het in mijn topic ook al gevraagd, maar voor het gemak hier ook maar even.
Heb ik een grondlaag nodig als ik een beige lak op elzen spuit?
Ik heb nog nooit ergens grondlak voor hoeven gebruiken. Wel eens schellac, als sealer (bijna altijd, eigenlijk), maar verder...Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DaanW
Elzen is makkelijk te lakken.
ik ben geen lakkampioen maar hard essen lakken zonder filler en grondlaag krijg ik nooit gedaan.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mattia
Filler gebruik ik wel, geen aparte gespoten grondlaag. Da's een primer, op z'n engels, en hele andere koek. Ik spuit echter bijna nooit dekkende kleuren.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barno
Een paar maanden geleden heeft iemand een keer op dit forum een videotutorial gepost over stainen. Een of andere mandolinebouwer die een flinke plank maple een groengele burst gaf. Een erg handige videotutorial moet ik zeggen, die ik graag nog een keer wil bekijken aangezien ik binnenkort zelf ook aan het beitsen ga.
MAAR NU BEN IK 'M KWIJT! Heeft iemand de link nog? Ik heb de zoekfunctie al gebruikt ja, voor we daar weer gedonder over krijgen.
Dat zou ik dan ook graag zien!
Ik heb net mijn allereerste stain gedaan. Clou blauw op een essen body en een eiken (tja) hals. Uiteraard een hele ervaring, zoals elke eerste keer.
't Is mooi intens blauw maar het valt niet mee om het egaal aan te brengen. Ik heb eerst de gebruiksaanwijzing (stond niet op de verpakking maar kon ik wel van de clou-site downloaden) gevolgd. Eén laag, eerst ruim aanbrengen met doek of kwast (in mijn geval) en na 2 minuten het overschot weer afdeppen. Was me veel te flets, dus ik heb nog 2 lagen aangebracht; uiteindelijk redelijk naar m'n zin, maar het had egaler gemogen.
In de voorbereidende fase heb ik een grainfiller (Rustin's) gebruikt; daar krijg je de zaak echt heel mooi glad mee. Vervolgens heb ik voor het beitsen de hele zaak ontvet met thinner. Ik heb de indruk dat die thinner het grootste deel van de grainfiller ook weer heeft verwijderd. Enerzijds een voordeel want het blijkt dat die grainfiller beits veel minder opneemt dan het hout; maar een nadeel bij het lakken want er zijn weer veel meer natuurlijke verdiepingen in het hout op te vullen.
Nog iets dat me flink opviel. Voor het beitsen heb ik het hout eerst licht vochtig gemaakt en toen weer gladgeschuurd zodat er bij het beitsen geen vezels meer overeind zouden komen. Bij het essen van de body werkte dat perfect. Maar bij het eiken van de hals leek die voorbereiding geen enkel effect te hebben: het eiken wordt bij een volgende bevochtiging weer net zo ruw als voorheen en blijft ook zo na droging van de beits.
Eindeloos lakken en schuren daarna dus. Gelukkig zullen weinigen het in hun hoofd hallen om belangrijke gitaaronderdelen uit eiken te bouwen, en die vervolgens ook nog te willen beitsen. Maar voor mij 'n wijze les. M'n vorige zelfbouw heb ik zowat helemaal van eiken gemaakt (bevalt verder heel goed hoor) en die wilde ik aanvankelijk wit beitsen. Lukte voor geen meter en uiteindelijk heb ik de hele gitaar wit gelakt. Nog iets wat me toen opviel en nu weer: eiken neemt beits veel moeilijker op dan essen, op sommige plekken wil het er gewoon niet in.
Ik hoop dat iemand dat filmpje weet te vinden.
Succes Koen!
Ik heb je stainbeurt gezien inderdaad. Ik vind het erg mooi gelukt! Diezelfde kleur blauw gaat mijn SG worden. Ik heb een paar dagen geleden trouwens al een proefstukje gebeitst:
http://i186.photobucket.com/albums/x...us/ZZSTAIN.jpg
Het ziet er een beetje fake uit door de flits. Linksonder zat een lijmklem ;) Daar heb ik ook de 1e laag zwarte stain niet weg geschuurd, daarom is het daar een stuk donkerder.
Waar ik ook nog mee zit: wordt de kleur nog erg veel donkerder na het lakken? Ik vind de kleur nu namelijk perfect, maar ik ben bang dat het veel donkerder wordt na een aantal lagen lak. Misschien dat iemand mijn een geschikte lak kan aanraden? Ik heb geen spuitpistool, en niet ontzettend veel spuitervaring. Ik wil uiteindelijk een mooie hoogglans finish hebben, glashelder. Ja, ik ga dus lekker oefenen met polijsten!
Nu je het zegt, ik ben jouw sg-project ook aan het volgen. Is dat proefstukje van het tophout? En is dat flamed maple? Erg mooi in ieder geval.
Ik ben nu al een hele tijd aan het lakken met motip. Het maakt de kleur niet donkerder. Het wordt contrastrijker, lichtere delen lijken zelfs lichter door het lakken.
Bij het eiken zijn er zelfs lange vezels die helemaal geen kleur hebben opgenomen. Dat viel helemaal niet op toen het nog kale doffe beits was, maar met lak des te meer. Alsof je in photoshop zo'n optimalisatie van kleurbalans en contrast doet.
Op mijn vorige project zitten forse delen kaal eiken op de body. Die heb ik met parketlak gedaan en dat heeft weldegelijk een verdonkerend/verbruinend effect.
Hallo KoenB
volgens mij is dit wat je bedoelt.
succes ermee
http://www.taunton.com/finewoodworki....aspx?id=30182
M.v.g.
Rob
glans lak zal denk ik altijd de kleur intenser / dieper maken dat is wat anders als donkerder.
neem bv een inlijsting met mat glas of spiegelend glas.
met mat worden de kleuren iets fletser met spiegelend glas levendiger
idd ....die eindlaag,kan iemand vertalen wat ie daarvoor gebruikt?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robrock
jj
Zeer informatief!
Volgens mij gebruikt hij in de eindlaag shellak, opgelost in alcohol, en walnootolie.
had nooit gedacht dat je een burst kon 'wrijven'Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door aaronstonebeat
Volgens mij is dat zelfs de originele manier. Politoeren met schellak en met burst kleuren word al veel langer gedaan dan spuiten toch.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door no 1 hops
Jaa dat is m! Bedankt! Hij gaat gelijk bij de favorietenCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robrock
Ik voeg dit topic even samen met de lak-faq
is het mogelijk om de eindkleur met de kwast/roller op te brengen i.p.v. van te spuiten? natuurlijk kan dit, maar ik bedoel dus of je dit zó kan opschuren en overspuiten met blanke lak zodat het eindresultaat er perfect glad en glanzend uitziet. dus op zo'n manier dat je niet kunt zien dat het gekwast is. probleem is dat de kleur die ik wil niet in spuitbus verkrijgbaar is maar wel bij benadering te mengen is in lakvorm.
oké, alles is te verkrijgen, maar ik wil het niet van de andere kant van de wereld laten komen.
groeten Pasqual.
Ja hoor dat kan. Mijn lakervaring is nog beperkt, maar dit weet ik al. Kwestie van goed schuren en polijsten.