De geniale ontwerpen van Ome Leo

Citaat:

---

Oorspronkelijk geplaatst door fred dons

@ Pepe

gezien LP's eerdere ontwerpen en zijn voorkeur voor een flattop gitaar (zijn persoonlijke lp heeft een flattop) gecombineerd met de bodyshape van de lp die toch eerder op de jazzbakken van gibson dan de log van Les paul lijken is de consensus binnen de les paul community wel dat aan het ontwerp van de les paul gitaar, Lester zelf weinig heeft bijgedragen. Dat is misschien nog wel beter te zien bij de SG waar LP helemaal niets aan gedaan heeft anders dan zijn naam er aan te hangen (en dan blijven er niet zoveel andere ontwerpers binnen gibson over)

---

"de consensus binnen de LP community"...
no shit!
Dat klinkt net als SBS wanneer ze zeggen "... heel Nederland is verontwaardigd omdat...."

enniewee
mijn punt was dat Gibson zonder LP de solidbody markt gemist zou hebben.
Nog even gecheckt bij de LP community en ja hoor:

"Les Paul had approached Gibson with "The Log" prototype, but his solid body design was rejected.." (wikipedia)

Pas toen de rock'n roll aansloeg en iedereen een spaceage Fender wilde werd Les Paul alsnog opgespoord "to get a piece of the pie"

reverse marketing, kijk, daar was Mccarty wel heel goed in

In feite moet je het gewoon zien als een signature model. Er zijn zat artiesten die een signature hebben waar ze niet veel aan hebben bijgedragen. Een bekende naam aan een gitaar hangen is natuurlijk een heel ouwe verkooptruc, en Les Paul was in de jaren 50 een beroemde muzikant.

Het is natuurlijk wel bijzonder dat na zo'n tijd die naam er nog steeds aan hangt. En als er bijvoorbeeld een Les Paul Zakk Wylde op de markt is dan is dat in feite een dubbele signature.

teksten kunnen makkelijk verkeerd geinterpreteerd worden omdat er geen manier van uitspreken aan verbonden is zoals bij een normaal gesprek, het staat gewoon zwart op wit en kan dus behoorlijk cru aankomen. Ik stel voor om in de trant van JP balkje 'verdraagzaam' naar elkaar te zijn :hippie:

ontopic: ik vind het trouwens wel cool dat toen het contract van les paul afliep, en gibson zijn naam dus niet meer op de lp's hoefde te zetten, ze ook meteen slechter begonnen te verkopen, tot op het punt dat zijn naam er wel weer op kwam en de verkoop toen weer steeg. Toch een soort symbolische waarde denk ik.

om wel even terug te komen op een van de allereerste post. dat de les pau len de strat nooit zijn weg geweest. Sorry jongs de les paul is uit productie geweest omdat hij bijna niet meer verkocht werd. Totdat de bluesrockers op les pauls gingen spelen.

Dus ik den k dat de strat dan toch de winnaar is.

@pepe:

lester polfus kwam naar gibson met het idee van een solidbody, het idee dus van zijn 'log'. gibson vond het een absurd idee. jaren later, toen de broad/no/telecaster gelanceerd werden, en verdraaid, een succes werden, trok gibson weer les paul aan, maar dan vooral diens naam, om de gitaar te kunnen verkopen. Mccarty, samen met een heel team dat achter hem stond, heeft de les paul, de gitaar zoals we die kennen, ontworpen. Lester wilde perse zijn trapezoid tailpiece, ondanks dat ie totaal onbruikbaar was.

Lester's invloed op het model is niet bijster groot. die bigsby gitaar heeft bv meer invloed dan 'the log', maar dat is hooguit speculatie van mijn kant. wat ik wel weet, is dat lester de gitaar in t goud en zwart wilde (goud: alles dat mooi en goed was, zwart; zie je de handen van de gitarist er mooi op af). dus eigenlijk waren zijn wensen cosmetisch.

Mccarty heeft NIET de mccarty van PRS ontworpen. nja, niet helemaal. hij heeft paul reed smith gestuurd in het ontwerp van die gitaar, als een soort verbeterde les paul. dat was aanvankelijk niet het doel van paul reed smith trouwens. hij wilde een hybride maken tussen gibson en fender. hetgeen hem, imo, wonderwel gelukt is met zijn eerste 'echte' PRS, de santana.

nogmaals gericht aan pepe: ik weet niet wat ik je misdaan heb, of andere forumleden 'for that matters'. maar om nu mijn hoofd, en t hoofd van bert af te bijten, vind ik ook wat onnodig, en is ook gewoon niet leuk. als je t niet met me eens bent, geen punt! maar dan hoor ik heel graag steekhoudende argumenten, en niet dingen, ingegeven door en inspelend op emotie.

Ach, iedereen is mij even lief he, ik hou van Bert en Fred en Drap kan daar ook best bij. Ik wil het best over vorm hebben maar liever over inhoud.

ik zie veel posts waarin alleen maar dingen opgelepeld worden die ergens op internet staan en dat is dan dat.
Mijn post poneerde een stelling en dan nog even een bronvermelding voor de feitelijke backup.
Het idee is dan dat mensen het wel of niet eens zijn met die stelling, ook gestaafd met bronvermelding en dan kom je samen ergens tot een conclusie.

Maar goed, Bert heeft gelijk als het zijn visie is dat Lester gewoon de Zakk Wylde is van de jaren 50. Als ik dan even refereer aan feiten uit Freds "LP's community" dan zeg ik dat Lester is opgenomen in de Inventors hall of Fame voor zijn verdiensten voor de elektrische gitaar (Zakk niet) en dat in Tom Wheelers standaardwerk The Guitar Book: A Handbook for Electric and Acoustic Guitarists er 2 pagina's gewijd zijn aan Lester in het hoofdstuk Gibson. 1978, dus het duurde nog een paar jaar voor Zakk gitaar ging spelen.

Mijn nieuwe stelling is dus dat Lester meer betekent heeft voor Gibson dan Zakk Wylde vooralsnog.

Zo lezend zie ik dat Lester inderdaad blijkbaar niet zoveel heeft ingebracht. Gelukkig maar want die speedup geluidjes die hij uit zijn Les Paul haalt... brrr

Heren, heren... dat de lijnrecht tegenovergestelde gibosn- en fenderclans af en toe op elkaar in slaan is begrijpelijk, maar dat gibsonfanaten elkaar belagen - in wat oorspronkelijk een Fendertopic was?

Les' directe betrokkenheid bij de LP is vaag. Zelfs in zijn biografie blijft een onduidelijk waas over zijn bijdrage hangen. Uitgaande van het verhaal van OW Appleton -die de Gibsondirectie in 1943 al confronteerde met een solidbody en de destijds al vaststaande Gibson-kenmerken als de electronica-opzet, hals, schaal (allemaal al te vinden op eerdere Gibsons) blijft er weinig over: die kleurkeuze, dat ellendige trapeziumding en de maple/mahonie-sandwichconstructie.
Die laatste is wel een belangrijk LP-facet...LP eigent zich die vinding toe in de biografie. Of dat zo is, laat ik in het midden - al geeft het wel te denken dat Gibson zelf bij andere gitaarontwerpen geen maple tops toepaste.

Om de discussie terug te trekken op het vlak van het Goddelijke Toeval en de verborgen extra's die genialiteit met zich meebrengt - voor de luie lezer: ik begon over het stratstandje 4, de eigenschappen van de Bassman als gitaaramp, zaken die Leo F niet wist of zag, maar wel bedacht. Voor Les Paul mag hetzelfde gelden: hij bedoelde zijn gitaar voor de vijftigerjaren jazz- en popmuzikant. Het duurde meer dan tien jaar voordat Eric C liet horen wat het ding kon - en zelfs daarna nog enkele jaren voordat de muzieksoort ontstond waarvoor het instrument geschapen bleek: rock.

@ Pepe "les paul community" heeft inderdaad een hoog sbs 6 gehalte, sorry maar ik kon geen betere beschrijving vinden :D
maar in andere woorden, les paul verzamelaars en kenners (en nee daar is geen erkend diploma voor en daar zitten ongetwijfeld sbs 6 kijkers bij ;) ) die Les en zijn gitaar bestudeerd hebben zijn van mening dat LP's bijdrage vooral cosmetisch was, en wederom terug naar zijn persoonlijke LP: hieraan kun je zien dat hij geen carved top wil, geen humbuckers gebruikt en geheel andere electronica gebruikt dan een standaard lp.
Les heeft hiernaast nog genoeg bijgedragen aan de muziek om zijn plaats in de hall of fame meer dan waar te maken (alleen de meer sporen opname was al genoeg geweest)

Yep, I fully agree met die 2 boven me.

Om met Hannibal te eindigen: " I love it when a plan comes together"

wordt the A-team niet door SBS 6 uitgezonden ? :D